"zweitwichtigste Radsport-Veranstaltung nach der Tour de France weltweit" .. welche rennen kommen nach der tdf... also ende juli anfang august ist hamburg, san sebastian...weis nicht?

genau, deshalb muss der d-tour-thread auch ins grosse rundfahrten forum.

@Brägel: wenn ich mich richtig erinnere, ging es in der damaligen Diskussion darum, dass die Veranstalter der Dtour das Ziel formulierten langristig die zweitwichtigste Rundfahrt hinter der Tour zu werden, für den Sponsor ist es mittlerweile Realität... In der Diskussion wurde das Ziel auch als größenwahnsinnig abgewertet umso überraschter bin ich, dass man anscheinend noch immer nichts begriffen hat. Ehrgeizige Ziele schön und gut, aber die Wertigkeit einer Rundfahrt lässt sich nicht so einfach erkaufen.




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

nobler gedanke...diese tradition.
schlussendlich muss es medienwirksam an die masse verkauft werden. da spielt tradition keine rolle..

Cyclist, ich, in meiner Funktion als Soziologie-Dilettant halte es für sehr schwierig, "echte" Begeisterung von Volksfestivität zu trennen. Viele traditions- und so genannte sportkultur-reiche Veranstaltungen lassen bei genauerer Betrachtung starke Zweifel aufkommen, ob sich eigentlich überhaupt jemand, außer ein paar Freaks, für den Sport interessiert. Das gilt für Schalke gegen BVB, den Oberhof-Biathlon-Weltcup, Giro d'Italia gleichermaßen. Einziger Unterschied zu synthetischen Produkten wie den Cyclassics ist eben, dass letztere tatsächlich ein insziniertes Volksfest darstellen, das um den Sport aufgezogen wird, wo dieser aber teilweise stärker im Vordergrund steht als bei den Traditionsveranstaltungen.

Einzig die Vuelta fällt hier völlig heraus, denn die scheint, abgesehen von den Fahrern, schlicht gar niemanden zu interessieren ...




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"Haben Sie heute schon gedopt?"

"Nein. - Noch nicht. - Muss ich?"

Die Geschichte macht diese Rennen zum Großteil aus. Sie haben sich aufgrund ihrer Charakeristik zu Klassikern entwickelt und sind Radsportgeschichte. Sie ziehen seit Jahren die Zuschauer in ihren Bann, Retortenrennen wie den HEWs werden wohl nie diesen Stellenwert haben, ob nun als Weltcup oder Protour. Da versucht man künstlich was aufzubauen, was sich aber nicht von innen entwickelt hat. Italien, Belgien, Frankreich etc. das sind Radsportnationen - Deutschland ist davon noch weit entfernt.




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Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

Zitat:

Original von Sitzerather hat das rennen in hamburg irgend nen reiz? ok..der waseberg. eine topfebene streckenführung bringt nicht gerade ne selektion. das macht es uninteressant.

Das das Rennen in San Remo irgend einen Reiz? Ok, der Poggio. Eine topfebene Streckenführung bringt nicht gerade ne Selektion, das macht es uninteressant.




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"Haben Sie heute schon gedopt?"

"Nein. - Noch nicht. - Muss ich?"

MSR hat auch nicht viele Anstiege und trotzdem einen ganz anderen Stellenwert. Du kannst die Geschichte und Tradition nicht ignorieren. Sie haben den Stellenwert, weil sie seit Jahren die Leute faszinieren. Die 3daagse van de Panne führen teilweise über die selbe Strecke wie die Flandern-RF oder Gent-Wevelgem, aber die Akzeptanz lässt sich nicht vergleichen. Es muss also mehr sein als die reine Streckenführung, und das ist das, was ich als Tradition oder Radsportgeschichte bezeichne.

Neue Rennen könnten irgendwann auch so einen Stellenwert bekommen. Aber dieser lässt sich nicht verordnen, in dem man sagt, man will das zweitwichtigste Rennen werden, in dem man viel Geld investiert. Geld kann helfen, Aufmerksamkeit zu erzeugen, nur ist diese national ausgerichtet. Bis man Rennen wie Giro oder Vuelta überflügelt, bedarf es vieler, vieler Jahre, wenn überhaupt, einer Entwicklung von der Basis (nicht von oben verordnet) und das nicht national, sondern international.




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

In Belgien, in der Toskana und der Lombardei habe ich bei den Rennen einen viel höheren Radsportsachverstand erlebt als bei jedem deutschen Rennen. Bei einem U23-Rennen in der Toskana, bei dem ich zufällig war, waren so viel Zuschauer wie bei normalen deutschen Rennen... es kommt immer auf die Perspektive an

Zitat:

Aber nur weil etwas alt und verklärt ist, ist die Begeisterung eben nicht besser, wahrer, schöner.

Das habe ich nicht behauptet, sondern umgekehrt: ein Rennen hat Geschichte, weil es toll, schön, spannend etc. ist. und das nicht nur ein oder zweimal, sondern seit Jahren! Und wenn ein Rennen Radsportgeschichte ist, wird man diesem seinen Status nicht so schnell aberkennen (können), weil es seit Jahren gezeigt hat, dass es die Zuschauer in den Bann zieht. Ein junges Rennen muss das erst über Jahrzehnte nachweisen, bevor es Ansprüche stellen kann. Und da habe ich Bedenken, ob das der Dtour gelingen wird.




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wenn man deiner Argumentation folgen würde, hätten wir zukünftig nur noch Showevents, wo nebenbei etwas Radsport betrieben wird. Retortenrennen auf dem Vormarsch.... Nein, das sehe ich ganz anders und diese extreme Show wie bei einigen Rennen in Deutschland, habe ich im Ausland eher selten erlebt. Die Friedensfahrt hat das Problem, das sie durch Nichtradsportnationen führt, in Ländern wie Belgien oder Italien hätte sie vermutlich überlebt. Rund um Berlin kann man von der Tradition nicht mit Flandern, MSR, Giro, TdF, LBL etc. vergleichen, deswegen hinkt der vergleich. Zudem sind die Deutschen eben keine Radsportnation.




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