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Zum Ende der Seite springen Halb-Klassiker
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18.05.2004 21:23

Harzer Radfahrer
Tour-Sieger

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Dabei seit: 06.04.2002
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RE: Ogottogott

Zitat:
Original von ilKaiser
Eine weitere Definition wäre: Alle Rennen sind "Klassiker", die schon vor dem 1. Weltkrieg ausgetragen wurden.

Richtig... das meinte ich! Ich kann mich jetzt wieder relativ genau daran erinnern, dass vor einigen Jahren bei einer ARD-Übertragung eines Frühjahrsklassikers die Reporter diesen Unterschied erklärten und dabei ein Weltkrieg die entscheidene Grenze war.


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18.05.2004 21:36

Windkante
108

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Dabei seit: 14.01.2002

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RE: Ogottogott

Zitat:
Original von ilKaiser
@hermann: Dass man die flandern-rundfahrt zu den 4 Monumenten zählt, ist mir neu. Ich will das aber auch nicht ausschließen. Dazu sag ich nix mehr!

es sind ja auch 5 Monumente. Guckst du da: http://www.cyclinghalloffame.com/gen_info.asp




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"Ich habe mit dem Bordcomputer gesprochen" "Und?" "Er haßt mich"
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18.05.2004 21:38

MarcusTheCooper
Teamzeitfahrer

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RE: Klassiker oder nicht?

Zitat:
Original von karteikarte

Rolf Gölz definiert Klassiker ungefähr so: "Traditionreiches Eintagesrennen das einen eigenen, unverkennbarebn oft widerborstigen Charakter entwickelt hat. Ausserdem weichen sie nur minimal von ihrem traditionellen Parcours ab. Es sind immer die gleichen Scharfrichter, die sich den Fahrern in den Weg stellen und über Sieg und Niederlage entscheiden (z.B. Muur von Gerardsbergen, Wald von Arenberg, Redoute)." (Gölz: Mythos Klassiker)


ich würde mich dem auch anschliessen was "karteikarte" raus gefunden hat.
und daneben wird sicherlich der 1. weltkrieg dann noch eine rolle mit spielen und das alles zusammen ergibt dann den klassiker.

MtC




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www.RSV54.de

Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren.

www.marcus-burghardt.com
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18.05.2004 21:45

Cerebellum
Routinier

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Achtung Klassik ?!

...als "klassisch" gilt nach deutschem Sprachgebrauch ein musikalisches Kunstwerk, dem es gelingt, die in seinem geschichtlichen Zusammenhang wirkenden Ausdrucks- und Formkräfte zu überzeugender Aussage und dauerhafter Gestalt zu steigern und zusammenzufassen.
In diesem Sinne ist z. B. Schubert häufig als der "Klassiker" des deutschen Liedes, und mit Recht , bezeichnet worden... *herumrätsel* Bääääh! Dazu sag ich nix mehr!


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18.05.2004 21:45

hermann
Zeitfahr-Weltmeister

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Dabei seit: 11.10.2003
Herkunft: Belgien
Fan von: Lambrecht

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RE: Klassiker oder nicht?

Zürich und Paris-Tours sind keine Klassiker da die Streckenführung sehr oft geändert wurde. Paris Tour wird allerdings sehr oft zu den Klassikern gezählt.
Selbstverständlich ist die Grenze vague, aber die von mir genannten 5 (!) Monumente werden sicherlich am ehesten als Klassiker bezeichnet, andere Rennen werden nur lokal als Klassiker bezeichnet.
Was den Flamen sein "Volk" ist dem Deutschen sein "Henniger' und dem Wallonen seine "Flêche" und das ist gut so.
Die von mir gegebene Erklärung ist sicherlich anfechtbar, da für viel zu "streng", wird aber von den meisten Profis geteilt.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hermann: 18.05.2004 21:46.

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18.05.2004 21:56

ilKaiser
alleiniger Rekordjahrestippspielsieger

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Dabei seit: 23.08.2002

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monumente

es stimmt natürlich, es sind fünf Dann geh ich eben

wenigstens da herrscht dann allseits Einigkeit bis auf den verpeilten ilKaiser volltrottel


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19.05.2004 11:03

uwe
unregistriert
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RE: Klassik ?!

@Cerebellum
In der Musik wird gerade Schubert eher den Romantikern zugeordnet als den Klassikern (Haydn, Mozart, v. Beethoven). Aber vielleicht ist Schubert dann ein Halbklassiker !? *herumrätsel*


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19.05.2004 11:19

ISPO Hoffi
Co-Kapitän

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also nehmen wir mal an das die definition von klassikern das is mit den rennen die schon vor dem 1.weltkrieg existierten!Sind dann Halbklassiker die rennen die schon vor dem 2. Weltkrieg existierten!? *herumrätsel*




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Hoffi hat keine HP
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19.05.2004 17:22

alon
Vuelta-Sieger

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also ich hab da eine eigene erklärung die villeicht jeder ausser mir für falsch hält aber ich hab sie halt und sie ist logisch (für mich Augenzwinkern ) :

-KLASSIKER: sind "offiziell" für mich die Monumente,
-Halb Klassiker sind die anderen WC und ähnliche (Fleche, Wevelegem und evtl. alle ex-wc wie Japan cup - bitte icht steinigen)

wobei dies natürlich sehr frei ist...aber (halb)klassiker ist meines wissen s nicht definiert und so kann es jeder selbst...

klassiker = WC --> nein, weil wc nicht klassisch seinb müssen
klassiker = klassisch --> nein, weil "klassiker" einen hohen stellenwert haben, die ein altes rennen NICHT haben MUSS
klassiker = alt --> Was ist alt Augenzwinkern ?

klasiker = monumente --> ja, villeicht trifft es das am besten, und monumente ist ja definiert

trotzdem hilft (der 2.teil meines postings) jetzt nicht weiter bei de rfrage nahc dem halben...


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von alon: 19.05.2004 17:23.

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19.05.2004 18:41

ISPO Hoffi
Co-Kapitän

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he ich hab noch einen wenn georgie das nächste mal ausrastet gibbet die drittel klassiker schwer am Nachdenken Tränen lachen




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21.05.2004 10:58

Phil
Legende der Landstrasse

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Laut der Definition

von cyclinghalloffame ist sind aber auch die HEW Cyclassics ein Klassiker, wohl aber kein Monument.


Eine komplette und endgültige Antwort auf diese Frage zu finden ist wohl sehr schwer, wenn nicht sogar unmöglich.




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Ich weiß, dass ich nicht weiß (Sokrates).
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21.05.2004 11:37

hermann
Zeitfahr-Weltmeister

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Dabei seit: 11.10.2003
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RE: Laut der Definition

Wer HEW als Klassiker bezeichnet hat von der Geschichte des Radsports wohl wenig Ahnung. HEW ist nicht mehr als ein Retortenrennen.


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21.05.2004 11:38

alon
Vuelta-Sieger

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RE: Laut der Definition

Zitat:
Original von hermann
Wer HEW als Klassiker bezeichnet hat von der Geschichte des Radsports wohl wenig Ahnung. HEW ist nicht mehr als ein Retortenrennen.


oder legt klasssiker = weltcup aus... *herumrätsel*


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21.05.2004 12:06

Kaiserstuhl
Wasserträger

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RE: Laut der Definition

Ein Weltcup-Rennen ist nicht automatisch ein Klassiker.
Die Zeit spielt natürlich eine wichtige Rolle. Wenns das Amstel in 50 Jahren noch gibt, dann werden auch die Italiener dieses als Klassiker bezeichnen und bisdahin eben nur als Pro-Tour-Rennen mit diesem Stellenwert.




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Rudi Altig: Der hat richtig Druck unter der Hufe!
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