Davitamon - Lotto gekauft? |
29.05.2005 16:39
Escartin
Tempobolzer
Dabei seit: 21.07.2003
Herkunft: 7°13´O, 51°28´N Fan von: Escartin, Gotti, Tonkov, Camenzind, Noe, Mancebo, Atienza
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Original von jonas
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Original von OgerTian
10km marke überschritten und hat sich verpflegen lassen. |
Das wird soweit ich weiss nur mit Geldstrafen sanktioniert.
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Tour 1996, Les Arcs, Indurain nimmt Coladosen von Bombini (Gewiss) an -> 20 Sekunden Zeitstrafe.
Ansonsten: Es geht hier um den GIRO. Am GIRO haben weder ULLRICH noch ARMSTRONG teilgenommen. Das kann man bedauern, trotzdem sollte es eigentlich nicht möglich sein, dass 50% eines Threads zum GIRO aus Posts über ARMSTRONG und ULLRICH bestehen.
Mir ist wirklich völlig schleierhaft, wie man die gestrigen Ereignisse mit diesen beiden Fahrern in Verbindung bringen kann.
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29.05.2005 16:39
Steamboat
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.12.2001
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Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass Belli von Domina Vacanze zu Beginn des Austiegs einige Zeit neben Savoldelli gefahren ist, was doch recht rührig aussah. Die Reporter sprachen davon, dass es so wirke, als wolle er den Falken moralisch unterstützen....
Wieso nimmt daran eigentlich hier niemand Anstoß..
__________________ o.T.
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29.05.2005 16:39
ogkempf
Tippspielweltmeister

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Oegstgeest Fan von: Studenten
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Original von hermann
Der Unterschied zwischen uns beiden scheint darin zu bestehen, dass ich Radrennen interessant finde, obwohl ich genau weiss was da abgeht, und Du findest es nur interessant, wenn Du nicht mitbekommst wenn da was abgeht...obwohl ich nicht glaube, dass Du zu den Naïven zählst. Ich finde es ebenfalls verwerflich, wenn man gegen Geld langsamer fährt, aber nicht, wenn man deshalb schneller fährt und zwei Fliegen mit einer Klappe schlägt, aber ich wiederhol' mich.
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Das ist unser angesprochenes verschiedenes Verständnis von RadSPORT, ja.
__________________ Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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29.05.2005 16:59
Chiappucci
Windschattenfahrer, Sesselpupser

Dabei seit: 05.09.2004
Fan von: Radsport, Musik
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Original von Escartin
... rotzdem sollte es eigentlich nicht möglich sein, dass 50% eines Threads zum GIRO aus Posts über ARMSTRONG und ULLRICH bestehen.
Mir ist wirklich völlig schleierhaft, wie man die gestrigen Ereignisse mit diesen beiden Fahrern in Verbindung bringen kann. |
Auch mich nervt es, wenn immer alles auf Ulle/Lance und Tour ausgerichtet ist.
Und - egal wie man dasl Verhalten von Ardila gestern beurteilt - es war eine großartige Etappe!
Aber in diesem Tread geht es ja um eine Frage, die nicht nur mit dem Giro zu tun hat, sie ist zurecht aus dem Ettapenthread herausgeelöst.
Und die beiden Teams haben sich bei der Tour vergangener Jahre auch schon gegenseitig "nichts böses getan" und Grün/Gelb geteilt.
In Hinblick auf die Tour ist es eben besonders interressant für deutsche Fans, wenn die Gegner von Zabel (McEwen) und Ullrich (Armstrong) schon vor beginn des Rennens auf eine erfolgreiche Zusammenarbeit zurückblicken können.
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29.05.2005 17:07
paolo
Kapitän
Dabei seit: 19.05.2004
Herkunft: Bergland Fan von: Eddy und von schönen Rädern
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Der Großteil hier scheint nie ernsthaft Radrennen gefahren zu sein( Henninger Jedermann zählt nicht), sonst würde es diesen Thread gar nicht geben.
__________________ "Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx
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29.05.2005 17:12
blaireau
Soigneur

Dabei seit: 22.07.2004
Herkunft: Zürich Fan von: Ottavio Bottecchia
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Original von Tourmalet
Mein Gott, diese Scheinhelligkeit ist echt zum davonlaufen. Wäre nicht euer aller Feindbild par excellence invloviert, würde die Sache keinen jucken? |
Quatsch.
Ich habe den ganzen Giro meine Sympathien für Savo geäussert. Lies nach. Nix von "Feindbild".
Aber wenn das Mass überschritten wird, dann soll man es sagen. Und im Aufstieg nach Sestriere war das der Fall.
Auf diesem Sieg von Savoldollari wird ein Makel hängenbleiben.
__________________ "I just dropped in to see what condition my condition was in"
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29.05.2005 17:45
NiWe
aufholjäger

Dabei seit: 22.06.2002
Herkunft: berlin
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Original von paolo
Der Großteil hier scheint nie ernsthaft Radrennen gefahren zu sein( Henninger Jedermann zählt nicht), sonst würde es diesen Thread gar nicht geben. |
jo, ich finde auch, es sollte das neue Ziel von allen C4F Usern werden, möglichst schnell professioneller Radsportler zu werden
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von NiWe: 29.05.2005 17:46.
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29.05.2005 17:49
xxGinesxx unregistriert
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Original von paolo
Der Großteil hier scheint nie ernsthaft Radrennen gefahren zu sein( Henninger Jedermann zählt nicht), sonst würde es diesen Thread gar nicht geben. |
Bist du der Savoldelli ?...
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29.05.2005 17:53
paolo
Kapitän
Dabei seit: 19.05.2004
Herkunft: Bergland Fan von: Eddy und von schönen Rädern
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Es reicht schon Juniorenrennen zu fahren. Da muß man nicht Profi werden.
Nein, ich bin nicht Savoldelli, da wäre ich gerade mit anderen Dingen beschäftigt.
__________________ "Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx
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29.05.2005 18:07
blaireau
Soigneur

Dabei seit: 22.07.2004
Herkunft: Zürich Fan von: Ottavio Bottecchia
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| Zitat: |
Original von paolo
Es reicht schon Juniorenrennen zu fahren. Da muß man nicht Profi werden. |
Ich habe es so krass noch in keinem GT-Finale gesehen.
Kannst Du Beispiele aufzählen, warum wir glauben sollen, sowas sei Routine?
Und ab welchem Punkt wird die Koperation so intensiv, dass man gar nicht mehr von zwei getrennten Teams reden kann? Wäre sowas noch akzeptabel? Wo will man die Grenze ziehen?
Wir Unerfahrenen lauschen gespannt.
__________________ "I just dropped in to see what condition my condition was in"
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von blaireau: 29.05.2005 18:07.
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29.05.2005 18:16
bAdpit
El Presidente

Dabei seit: 08.07.2002
Herkunft: ac---> sw--->? Fan von: pink floyd, genesis, porcupine tree, sigur ros, godspeed you! black emperor, a silver mt. zion, explosions in the sky, mogwai, god is an astronaut, do make say think, talk talk, joy division, the cure, smashing pumpkins, radiohead, balmorhea, mono
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Original von NiWe
| Zitat: |
Original von paolo
Der Großteil hier scheint nie ernsthaft Radrennen gefahren zu sein( Henninger Jedermann zählt nicht), sonst würde es diesen Thread gar nicht geben. |
jo, ich finde auch, es sollte das neue Ziel von allen C4F Usern werden, möglichst schnell professioneller Radsportler zu werden |
GEILE IDEE!! ich spreche gleich morgen mit meinem hausarzt und meinem apotheker und bestelle schonmal ein unterdruckzelt im internet!!
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When the world is sick can't no one be well
But i dreamt we was all beautiful and strong
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29.05.2005 18:27
rider unregistriert
OFFLINE
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Original von paolo
Es reicht schon Juniorenrennen zu fahren. Da muß man nicht Profi werden. |
Quatsch. Ich bin von ca. 12 bis knapp 30 Jahren Radrennen gefahren (kommt darauf an, was man noch alles dazu zählen will. 
), und dennoch fand ich das gestern völlig faul.
Diese Machenschaften gab's und gibt's in der Tat immer wieder. Aaaaaber, das heisst nicht,
- dass man sie gut finden muss;
- dass die gestrige Show selbst für die üblichen Absprachen nicht ziemlich dreist war. To be honest: ich kann mich nicht erinnern, bei den von mir bestrittenen Rennen ähnliches erlebt zu haben noch wüsste ich eine GT der letzten 20 Jahre, die so entschieden wurde.
Aber vielleicht ist das ja der geheime, eigentliche Reiz von Radrennen: das Bescheissen, Mischeln, Schieben und Betrügen...
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von rider: 29.05.2005 18:27.
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29.05.2005 19:32
ogkempf
Tippspielweltmeister

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Oegstgeest Fan von: Studenten
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Original von hermann
Ich finde es ebenfalls verwerflich, wenn man gegen Geld langsamer fährt, aber nicht, wenn man deshalb schneller fährt und zwei Fliegen mit einer Klappe schlägt, aber ich wiederhol' mich.
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Nochmal eine andere Antwort zum gleichen Stück.
7 Paolo Savoldelli (Ita) Discovery Channel-Pro Cycling Team 1.55
9 Mauricio Alberto Ardila Cano (Col) Davitamon-Lotto 2.38
Ardila konnte viel schneller als Savoldelli, musste sogar auf ihn warten. Am Ende aber war er deutlich langsamer. Im Grunde hat er zwar kein Geld für das Langsamfahren bekommen, aber Geld dafür, dass er später ankommt.
__________________ Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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29.05.2005 20:40
hermann
Zeitfahr-Weltmeister

Dabei seit: 11.10.2003
Herkunft: Belgien Fan von: Lambrecht
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| Zitat: |
Original von ogkempf
| Zitat: |
Original von hermann
Ich finde es ebenfalls verwerflich, wenn man gegen Geld langsamer fährt, aber nicht, wenn man deshalb schneller fährt und zwei Fliegen mit einer Klappe schlägt, aber ich wiederhol' mich.
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Nochmal eine andere Antwort zum gleichen Stück.
7 Paolo Savoldelli (Ita) Discovery Channel-Pro Cycling Team 1.55
9 Mauricio Alberto Ardila Cano (Col) Davitamon-Lotto 2.38
Ardila konnte viel schneller als Savoldelli, musste sogar auf ihn warten. Am Ende aber war er deutlich langsamer. Im Grunde hat er zwar kein Geld für das Langsamfahren bekommen, aber Geld dafür, dass er später ankommt.
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Ich habe hauptsächlich von Van Huffel gesprochen, nicht von Ardila. Van Huffel fûhrte fast nie, sprintete am Ende um den 5ten Platz und verpasste die Top 10 nur knapp. Da war kein Betrug, keine Mauschelei. Er fuhr in erster Linie für sich selbst.
Ardila fur zuerst immer hinter Di Luca. Als dieser schwächer wurde, setzte er sich davor und nahm ihn mit. Am Ende bekam er laut vcn Krämpfe und musste abreissen lassen.
Noch etwas: ich kann die Lotto Leitung nicht ausstehen, aber deshalb einen jungen Fahrer runter zu machen finde ich absoluten Blödsinn.
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29.05.2005 22:13
steffi
Legende der Feld- und Waldwege

Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."
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als ich gestern die Etappe gesehen habe, hab ich gedacht, ich hätte Radsport bisher gar nicht richtig verstanden
weil ich bisher geglaubt hab, man braucht Siegertypen und gute Helfer, um eine GT zu gewinnen.
Jetzt lese ich aber hier, dass ich nicht die Einzige bin, die gestern erstaunt, enttäscht, verärgert war
ich bin der Überzeugung, dass die Lotto-Fahrer auf Anweisung gehandelt haben und sich nicht selbst die Sache mit der Hilfe für Savoldelli ausgedacht haben, die ja gestern nicht erstmalig lief, aber gestern waren die entscheidenden Sekunden für den Giro-Sieg, die mit ihrer Hilfe zu Stande kamen im Spiel
als ein Beispiel von Worten von euch, die ich unterstreichen kann, zitiiere ich blaireau
| Zitat: |
Original von blaireau
Alltäglich? Wann wurde ein schon geschlagener Leader schon mal in einer derart entscheidenden Etappe so offensichtlich von einer andern Mannschaft gerettet und zum Sieg pilotiert?
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ich frag mich, warum sich die Fahrer drei Wochen über solche Mörderetappen quälen, wenn der krönende Abschluss dann so verläuft...
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29.05.2005 23:44
Cyclist
Italienfan

Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Radsportfotoarchiv Fan von: Bella Italia!
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Original von Galibier
Meiner Meinung nach nicht.
Ich bin mir absolut sicher, dass Simoni den Giro gewonnen hätte, wenn Ardila und van Huffel nicht ihren Kontostand aufbessern hätten wollen. |
Wenn das Wörtchen Wenn nicht wär...
Wenn Basso nicht den verkorksten Magen gehabt hätte, hätte er den Giro gewonnen.
__________________ Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Cyclist: 29.05.2005 23:45.
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30.05.2005 01:28
NiWe
aufholjäger

Dabei seit: 22.06.2002
Herkunft: berlin
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Original von jonas
Van Huffel kann man keinen Vorwurf machen, er ist sicher für sich gefahren. Bei Ardila sieht es anders aus, aber ich will mir kein Urteil anmassen ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen. |
wobei beide Fahrer für das gleiche Team starten und beide, der eine mit eventuellen Gründen, der andere ohne, Savoldelli geholfen haben.
Übrigens, das hat hier überhaupt gar nix mit Armstrong oder einer eventuellen Abneigung gegen DC zu tun, ich habe bei den Frühjahrsklassikern für Hincapie gezittert und mich über jeden Angriff von Devolder gefreut.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von NiWe: 30.05.2005 01:33.
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