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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Die Profi-Szene » Wundersame Auferstehung der EX-Timos .... » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....
Autor
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01.05.2005 23:11

bAdpit
El Presidente

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Dabei seit: 08.07.2002
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Fan von: pink floyd, genesis, porcupine tree, sigur ros, godspeed you! black emperor, a silver mt. zion, explosions in the sky, mogwai, god is an astronaut, do make say think, talk talk, joy division, the cure, smashing pumpkins, radiohead, balmorhea, mono

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bei timo

gibt es 2 riesengrosse egoisten die einem besserem teamplay über viele jahre im weg stehen und standen:

einer heisst walter und der andere nennt sich erik! Kaffee & News




__________________


When the world is sick can't no one be well
But i dreamt we was all beautiful and strong

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von bAdpit: 01.05.2005 23:20.

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01.05.2005 23:28

007
Lokomotive

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Dabei seit: 14.11.2002
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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Ein anderes Paradebeispiel für eine wundersame Wandlung, wenn auch im negativen Sinne, ist für mich nach wie vor Aitor Gonzalez. Dieser hatte 2002 die Spanienrundfahrt gewonnen.Nach seinem Weggang bei Kelme spielte er bei keiner "Grand-Tour" mehr eine Rolle, verliert heute bei Bergankünften schon mal 30 Minuten und fährt teilweise echt unterirdisch im Vergleich zu früher.

Auch wenn man Boteros Leistungen bei Kelme betrachtet und sie vergleicht mit denen bei Telekom, da muss man sich wirklich fragen: Kann man das Radfahren eigentlich verlernen?

Wenn jemand die Bergpreiswertung der Tour gewinnt und Zeitfahrweltmeister wird, müsste man diese Qualitäten zumindest im Ansatz erkennen können.

Ich hüte mich davor, einem Botero, Gonzalez, Evans oder Julich Doping unterstellen ohne das man einen Beweis hat. Und ich würde auch für keine TIMO Fahrer meine Hand ins Feuer legen.
Aber eigentlich sind diese Leistungsschwankungen schon schwer verdächtig, das kann keiner leugnen...

Ein ähnlicher Fall wird (oder ist) auch der Spanier Joseba Beloki.....


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01.05.2005 23:33

badorties
Vuelta-Sieger

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RE: bei timo

Zitat:
Original von bAdpit
gibt es 2 riesengrosse egoisten die einem besserem teamplay über viele jahre im weg stehen und standen:

einer heisst walter und der andere nennt sich erik! Kaffee & News

eric oder erik??? Kaffee & News




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tía Käthe
Ex-Tippspielsieger

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02.05.2005 00:02

Balalaika
Adjutant

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von 007
Ein ähnlicher Fall wird (oder ist) auch der Spanier Joseba Beloki.....

uneingeschränkte zustimmung beim rest des postings,
aber beloki finde ich in dem zusammenhang recht unpassend,
der kam nach seinem horrorsturz einfach nie mehr gscheid auf die beine, ich hoffe ja für ihn, dass er nochmal an seine leistungen von 2000-2003 anknüpfen kann.
aber er hatte vorher bei festina und once ein kontinuirliche entwicklung.




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Frisches Obst war in der DDR nur?: a) Nanas b) Ananen c) Itronen d) Rüben

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Balalaika: 02.05.2005 00:03.

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02.05.2005 00:33

bAdpit
El Presidente

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RE: bei timo

Zitat:
Original von badorties
Zitat:
Original von bAdpit
gibt es 2 riesengrosse egoisten die einem besserem teamplay über viele jahre im weg stehen und standen:

einer heisst walter und der andere nennt sich erik! Kaffee & News

eric oder erik??? Kaffee & News


mein gott walder!! bei mir steht im reisepass erik und im personalausweis eric..... Kaffee & News




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When the world is sick can't no one be well
But i dreamt we was all beautiful and strong

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02.05.2005 09:06

Escartin
Tempobolzer

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von 007
Ein anderes Paradebeispiel für eine wundersame Wandlung, wenn auch im negativen Sinne, ist für mich nach wie vor Aitor Gonzalez. Dieser hatte 2002 die Spanienrundfahrt gewonnen.Nach seinem Weggang bei Kelme spielte er bei keiner "Grand-Tour" mehr eine Rolle, verliert heute bei Bergankünften schon mal 30 Minuten und fährt teilweise echt unterirdisch im Vergleich zu früher.


Als "keine Rolle spielen" würde ich seine Vuelta 2003 jetzt nicht bezeichnen, in den Pyrenäen war er unbestreitbar auf dem Weg zu einem Podiumsplatz, ehe er dann erkrankte.

Postings die mit "Ich möchte ja niemandem etwas unterstellen, aber..." beginnen, halte ich für fragwürdig. Welche Funktion hat denn diese Einleitung? Rhetorik?


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02.05.2005 09:19

blaireau
Soigneur

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Warum sollten Profis, die ihre besonderen Leistungen einer pharmakologischen Manipulation verdanken, zu einem Team wechseln, wo sie das nicht mehr tun können? Die Pleite und die finanziellen Konsequenzen wären ja absehbar.




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"
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02.05.2005 09:23

biker
Begleitmotorradfahrer

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von 007
Ich hüte mich davor, einem Botero, Gonzalez, Evans oder Julich Doping unterstellen ohne das man einen Beweis hat. ....


Und was ist das denn, was du in deinem Posting tust???




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"Carpe diem noctemque!"
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02.05.2005 09:32

forza_Jan
;-) wie sich E-biker ihren 'Sport' schönreden

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von Balalaika
Zitat:
Original von 007
Ein ähnlicher Fall wird (oder ist) auch der Spanier Joseba Beloki.....

uneingeschränkte zustimmung beim rest des postings,
aber beloki finde ich in dem zusammenhang recht unpassend,
der kam nach seinem horrorsturz einfach nie mehr gscheid auf die beine, ich hoffe ja für ihn, dass er nochmal an seine leistungen von 2000-2003 anknüpfen kann.
aber er hatte vorher bei festina und once ein kontinuirliche entwicklung.



das ehe ich allerdings nicht so! sicherlich ist da mental auch etwas zu verarbeiten, aber sein neuanfange bei boulangere war doch davon überschattet, dass die ihn nicht so medikamentieren konnten/wollten wie er das für sich benötigte - also ging er zurück nach spanien und hatte schon ein jahr verloren - gibt es eigentlich aktuelle meldungen von uhm???

zu dieser wundersamen wiederauferstehung der t-mobiles fallen mir auch vielle x fc bayern spieler ein, die auch erst nach den bayern wieder gut waren/wurden


keep biking josefa




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Wenn die Sonne der Kultur tief steht, werfen selbst die Zwerge lange Schatten
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02.05.2005 09:35

crn
Universalidiot

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Dabei seit: 23.06.2003
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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von forza

zu dieser wundersamen wiederauferstehung der t-mobiles fallen mir auch vielle x fc bayern spieler ein, die auch erst nach den bayern wieder gut waren/wurden


Na is doch logisch. Das ist doch der finale Beweis, dass alle außer den Bayern dopen.




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"Haben Sie heute schon gedopt?"

"Nein. - Noch nicht. - Muss ich?"
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02.05.2005 09:43

forza_Jan
;-) wie sich E-biker ihren 'Sport' schönreden

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von crn
Zitat:
Original von forza

zu dieser wundersamen wiederauferstehung der t-mobiles fallen mir auch vielle x fc bayern spieler ein, die auch erst nach den bayern wieder gut waren/wurden


Na is doch logisch. Das ist doch der finale Beweis, dass alle außer den Bayern dopen.



war das jetzt ernst?





















































oder horst? Zunge raus
mit doping wollte ich da überhaupt nichts erschlagen!
aber vielleicht kaufen die t-mobiles ja auch wie die bayern gute fahrer nur auf, um die konkurrenz zu schwächen und nicht um diese zu siegfahrern zu machen Bier Bier Bier



keep biking horst




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Wenn die Sonne der Kultur tief steht, werfen selbst die Zwerge lange Schatten
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02.05.2005 12:30

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von forza
aber vielleicht kaufen die t-mobiles ja auch wie die bayern gute fahrer nur auf, um die konkurrenz zu schwächen und nicht um diese zu siegfahrern zu machen Bier Bier Bier


dann sollten sie aber mit mindestens acht topfahrern an den tourstart gehen, bei bayern spielen ja auch einige gute, neben denen, die auf der bank versauern.

gerade bei den als edelhelfern eingekauften savoldelli, botero, evans und co. muss doch das team ein hohes interesse fahren, sie in topform zur tour zu bringen.


und dass die taktik die motivation schmälert, ergibt auch keinen sinn; 2003 gab es keinen ullrich im team. vino darf schon lange paris-nizza gewinnen; klöden auch schon 2000; bei dem genialem klassikerfrühjahr durfte nahezu jeder mit entsprechender form auf sieg fahren; schließlich tour 2004, der höhepunkt der festgelegten kapitänsrolle.


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02.05.2005 13:43

hilde
Capitaine de la Route

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Dabei seit: 29.07.2004
Herkunft: Freiburg
Fan von: Klöden

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von teufelsberg
gerade bei den als edelhelfern eingekauften savoldelli, botero, evans und co. muss doch das team ein hohes interesse fahren, sie in topform zur tour zu bringen.

das war ja wohl auch kaum ernst gemeint mit dem "wegkaufen und versauern lassen"
botero, savoldelli und evans wurden ja auch nicht als edelhelfer gekauft, sondern als "breite Spitze" mit der man bei der Tour Lance ärgern wollte. Sie kamen ja alle erst nach dem Rauswurf von Ulle




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gruß, tobi

Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.
(Albert Einstein)
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02.05.2005 14:19

panni
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle
Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Genau so war das mit den Jungs. Sie sollten, genau wie Klödi und Vino, bei der Tour ihre Chance bekommen. Paolo hatte die schwere Verletzung aus dem HTL gerade auskuriert und war einigermaßen in Form gekommen, da hatte er sich ´nen Virus eingefangen und durfte für den Rest des Jahres überhaupt nicht mehr auf´s Rad. Klödi hatte sich bei der Tour dann den Kreuzbeinbruch eingehandelt und war vorzeitig ausgestiegen. Santi kam von Anfang an nicht richtig in Fahrt. Er hatte angeblich trotz einer schweren Bronchitis hart weiter und sich somit in den Keller trainiert. Vino konnte als einziger seine Chance nutzen und hat das auch vortrefflich getan. Evens hatte sich übrigens noch nicht von seinem x-ten Schlüsselbeinbruch erholt.




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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02.05.2005 15:09

Trainermatze
Zweites Profijahr

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Dabei seit: 24.08.2004
Herkunft: Bremen
Fan von: www.fcstpauli.org

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von blaireau
Warum sollten Profis, die ihre besonderen Leistungen einer pharmakologischen Manipulation verdanken, zu einem Team wechseln, wo sie das nicht mehr tun können? Die Pleite und die finanziellen Konsequenzen wären ja absehbar.



Aber vorher gibt es bei Telekom ordentlich Kohle. Die wechseln doch nicht, weil das trikot so schön ist ....Und wenn telekom dann nicht mehr bezahlen will, dann gehst Du zu CSC, wirst wieder schnell gemacht und kannst noch was für DEINE "sportlichen" Erfolge tun...wenn auch für weniger Kohle!




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Milram-Sprinter Erik Zabel: "Auf den Radsport kommt ein Flächenbrand zu. Ich schäme mich manchmal, wenn ich sage, dass ich diesen Sport betreibe."
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02.05.2005 18:15

LinaM
Chick

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Dabei seit: 12.05.2002
Fan von: Oscarchen, Michal Golas, Thomas Löfkvist, Jesus Herrada

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Zitat:
Original von hilde
bei Sevilla ist das gute das er in den letzten jahren nicht wirklich gut unterwegs war...
sprich: wenn er bei t-mobile schlecht fährt muss man nur noch hoffen dass er nach seiner zeit bei tmobile immer noch schlecht fährt, damit man sagen kann: "vorher schlecht, bei t-mobile schlecht, danach schlecht - alles im grünen bereich großes Grinsen ".

das wort "schlecht" ist jetzt hier bitte nicht allzu eng zu sehen...


Ich seh's aber eng.
So. Wir werden ja sehen, wie er sich bei der Tour und Vuelta präsentiert!

Venga Oscar!


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02.05.2005 18:24

hilde
Capitaine de la Route

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Dabei seit: 29.07.2004
Herkunft: Freiburg
Fan von: Klöden

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Zitat:
Original von LinaM
Venga Oscar!

Da schließe ich mich an!
Ich würde mich freuen wenn er endlich mal wieder eine richtig gute Form erreicht!!!




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gruß, tobi

Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.
(Albert Einstein)
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02.05.2005 19:08

Niki2000
Fortunafan

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Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: Düsseldorf
Fan von: FORTUNA DÜSSELDORF, Ipswich Town, Christophe Agnolutto, Tadej Valjavec

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Ich werfe hier auch mal ganz ohne Hintergedanken den Namen Jan Ullrich in den Raum...




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Wenn ihr Macro hört, euch aber noch so Micro fühlt, dann seid ihr hier genau richtig! (Philipp Braun)
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02.05.2005 19:12

gardener
Workerholic

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Dabei seit: 23.12.2002
Herkunft: DC
Fan von: Chad Haga

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Zitat:
Original von Niki2000
Ich werfe hier auch mal ganz ohne Hintergedanken den Namen Jan Ullrich in den Raum...


Bei ulle (duckundwech) ist doch alles GANZ anders, der deutsche Sonderweg sozusagen... Dazu sag ich nix mehr!




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DMD KIU LIDT

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von gardener: 02.05.2005 19:13.

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02.05.2005 19:24

007
Lokomotive

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Herkunft: Montabaur

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RE: Wundersame Auferstehung der EX-Timos ....

Zitat:
Original von biker
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Original von 007
Ich hüte mich davor, einem Botero, Gonzalez, Evans oder Julich Doping unterstellen ohne das man einen Beweis hat. ....


Und was ist das denn, was du in deinem Posting tust???




Ich sag's ja ungern, deshalb habe ich mich vorsichtig ausgedrückt. Aber Botero ist für mich einfach unglaubwürdig. In seinem letzten Jahr bei Kelme schlug er Armstrong beim Zeitfahren in Frankreich und wurde zudem Zeitfahrweltmeister.
Dann, bei Telekom, verliert der Kolumbianer beim großen Zeitfahren Cap Decouverte ganze 4. min auf Ullrich, ein später in Besancon 6.45 min auf Armstrong und landet als 38. noch hinter Mancebo und Virenque.
Meines erachtens war er weder krank noch verletzt, sondern bereitete sich stets gewissenhaft in den kolumbianischen Bergen auf die Tour vor.....


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