 die stimme der "widerlichen" webmistress |
11.07.2004 15:53
Inga
Dictatress i.E.
Dabei seit: 28.12.2001
Herkunft: nordish by nature
Fan von: radsportfans ;)
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Original von Magazin
Ich bin auch absolut gegen Maulkörbe. Und es ist natürlich auch eine Gratwanderung zwischen freier Meinungsäußerung und dem Wort "Toleranz". Vielleicht deßhalb sollten wir mehr auf unsere Wortwahl achten. Solange eine gewisse Ironie im Beitrag noch zu erkennen ist, ist für mich sowieso alles im Lot. Hier verkehren so viele User, da wird man immer mal wieder irgendwo anecken. Das gesunde Mittelmaß ist hier gefragt, aber wo das genau liegt, weiss ich auch nicht. |
Ich kann dem ( fast) zustimmen.
1. wir sind eine gemeinschaft - klein und unbedeutend - aber es kommt ein gewisser stamm an besuchern immer wieder hierher, um sich gut zu unterhalten.
und jeder dieser besucher hat das gleiche recht darauf, sich hier gut zu unterhalten.
Die mimosen z.b. müssen dafür einiges mehr tolerieren, als sie in ihrem persönlichen umfeld tolerieren würden - genauso wie die herumkrakeler, sich etwas zurücknehmen müssen: damit die eine gruppe die andere nicht vertreibt - denn sie haben hier die gleichen rechte.
Wer nur herumrülpsen und provozieren möchte: es gibt andere foren, in denen das möglich ist.
Wer alle nur gerne lieb und nett haben möchte: dito
Toleranz und gegenseitiger respekt ist das stichwort und das ist keineswegs gleichbedeutend damit, dass man sich immer liebhaben oder vertragen muß - aber es ist die grundlage für gute und vielseitige diskussionen - denn vielseitigkeit ist nur dadurch möglich.
Es gibt hier lancefans - das weiß jeder und sie haben das gleiche recht hier, wie alle anderen. Stellt euch mal vor, wie die sich in den letzten tagen gefühlt haben müssen - wenn sie hier überhaupt noch reingeguckt haben.
Mal zur ironie ( und dem "fast"):
Ich habe den thread von oggi bewußt einfach so stehen gelassen, um zu gucken, wie die leute reagieren - das war wohl ein fehler. Die vielzahl von unterschiedlichen interpretationen hat doch gezeigt, dass ironie und sarkasmus zweischneidige schwerter sind.
Ironie, sogar sarkasmus gehören dazu, bringen würze in jede diskussion und ohne das könnte ich mir kein forum vorstellen. Aber das darf nicht mißbraucht werden, indem man dinge, von denen man weiß, dass sie nicht tolerierbar sind, pro forma in einen deckmantel der ironie verpackt.
Ironie kann sehr gut ohne beleidigungen oder drastische worte auskommen - man muß sich nur ein bißchen mehr mühe geben!
__________________ "We gotta go to that crappy town where I'm a hero"
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11.07.2004 16:01
Ski
unregistriert
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Original von Magazin
Solange eine gewisse Ironie im Beitrag noch zu erkennen ist, ist für mich sowieso alles im Lot. |
Wo ist der Sinn von ironischen Postings wenn jeder haargenau erkennt dass der einzige Grund für die Ironie der ist seinen "Haß" (bei manchen kann man die Gänsefüßchen fast wegmachen ..... ) notdürftig zu verpacken ?
Was hat es mit einem "Maulkorb" zu tun wenn man die Einhaltung gewisser "Anstandsregeln" einfordert ? Ist es ein Maulkorb wenn man im "realen Leben" darauf hingewiesen wird dass man keine wildfremden Menschen anpöbeln soll ?
und wo "das gesunde Mittelmaß" liegt ist natürlich fraglich, aber definitiv nicht dort wo sich der Tonfall im Forum in den letzten 2 Wochen eingependelt hat ........
edit : Die Entdeckung der Langsamkeit mal wieder , angesichts des vorherigen Postings von Inga hätt ich mir das auch sparen können 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ski: 11.07.2004 16:03.
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11.07.2004 16:08
Inga
Dictatress i.E.
Dabei seit: 28.12.2001
Herkunft: nordish by nature
Fan von: radsportfans ;)
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hey phil 
nix für ungut.. wenn es nicht dein thread gewesen wäre, wäre mir ein anderer in die quere gekommen ... es geht aber wirklich nicht um bestimmte leute oder threads, sondern um die gesamtheit.
__________________ "We gotta go to that crappy town where I'm a hero"
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11.07.2004 16:09
Inga
Dictatress i.E.
Dabei seit: 28.12.2001
Herkunft: nordish by nature
Fan von: radsportfans ;)
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in diesem fall: doppelt hält besser ( und skis wortwahl ist eh besser als meine 
)
__________________ "We gotta go to that crappy town where I'm a hero"
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11.07.2004 16:14
Magazin
Legende der Landstraße
Dabei seit: 09.05.2003
Herkunft: Bremen
Fan von: Werder Bremen
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Original von Ski
Was hat es mit einem "Maulkorb" zu tun wenn man die Einhaltung gewisser "Anstandsregeln" einfordert ? Ist es ein Maulkorb wenn man im "realen Leben" darauf hingewiesen wird dass man keine wildfremden Menschen anpöbeln soll ?
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Das mit dem Maulkorb bezog sich direkt auf das Posting von bAdpit und ist generell gemeint. Es steht nicht in Verbindung mit dem einfordern von Anstandsregeln. Natürlich ist es nicht o.k. wenn User blöd angepöbelt werden.
__________________ Wir sind, die wir sind
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11.07.2004 16:22
karteikarte
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.12.2001
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11.07.2004 22:05
vmart77
Brownie
Dabei seit: 30.04.2003
Herkunft: Beverungen
Fan von: Sechsundneunzig, Cleveland Browns, Depeche Mode, Tocotronic, Ronja Räubertochter
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hört sich vernünftig an. ;-)
__________________ Es gibt nur cool und uncool und wie man sich fühlt.
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12.07.2004 02:48
badorties
Vuelta-Sieger
Dabei seit: 20.04.2003
Herkunft: Kassel
Fan von: Radsport? und ungedopten Fahrern
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Hmm...
ich denke am oggi-Thread hat's nicht alleine gelegen, daß wir (eingeschworene) Fan-Gemeinde, die den Beitrag sofort als sarkastisch bzw. ironisch eingeschätzt hatten, vergessen haben, daß eben diese drei "wichtigsten" Wochen im Jahr auch eine große Zahl von usern oder Gästen anlocken, die mit den Eigenheiten der verschiedenen Usern noch nicht so gut umgehen können, weil sie halt nicht oft oder das erstemal bei uns zu Gast sind.
Aber (ich vergesse es ja auch oft genug, den passenden Smilie zu benutzen...) ein nach unten gezeigter Daumen oder stattdessen ein Augenzwinkern als dazugehöriger Smilie... das wäre einfach nicht mehr oggi gewesen, dessen Beiträge ich hier im Forum im übrigen sehr schätze.
Ich kann das Bemühen der Webmasterin verstehen, alle Meinungen unter einen Hut zu bringen - was auch wünschenswert wäre - aber das darf nicht dazu führen, daß ironisch, sarkastische Beiträge, wenn sie als solches für den geläufigen Radsportforumsbenutzer zu erkennen sind, einer Zensur unterlaufen würden. Sicher wir müssen an die "Neuen" denken, aber wer hilft uns "Alten" damit zurechtzukommen?
Ich bin nun erst seit einem Jahr und ein paar zerquetschten Monaten dabei und schätze halt auch sehr, daß sich im Prinzip 52 Wochen über Radsport unterhalten wird, da ich, bis auf die kleine Winterpause, auch über das ganze Jahr hinweg Radsportergebnisse verfolge und darüber diskutieren will. Ich bin allerdings auch sehr nett aufgenommen worden, auch wenn ich den ein oder anderen hier im Forum mit seinen Eigenheiten nicht von Anfang an einschätzen konnte. Dieses hat sich aber bei mehrmaliger Nutzung von selbst ergeben, wenn man einige Beiträge (zum Teil zwischen den Zeilen) liest. Natürlich ist einiges ersteinmal ungewohnt, wenn man das erste mal hier ist, aber so wie ich oggi, "Doris" oder auch jagin nicht kannte, als sich das erstemal hier war, so ergibt sich doch mit der häufigeren Teilnahme an Diskussionen auch die Möglichkeit, ebengerade dies zu ändern.
Bitte nicht falsch verstehen, irgendwann ist einer immer das erstemal hier und wenn er gleich beim ersten Eindruck von uns denken sollte, wir sind eh alle blöd, dann haben wir das nicht anders verdient. Aber trotzdem sollte eine Umgangsweise auf verschiedenen Benutzerebenen zeitgleich stattfinden können, ohne daß jemand gleich beleidigt ist. (Und außerdem kam ja auch relativ kurz nach den ersten ernstgemeinten Entrüstungen der Hinweis, daß das Ganze eventuell nicht ernstgemeint war, und da muß man dann halt nicht nur posten, sondern auch lesen können!)
__________________ tía Käthe
Ex-Tippspielsieger
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12.07.2004 10:15
ogkempf
Tippspielweltmeister
Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Oegstgeest
Fan von: Studenten
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Original von ogkempf
Ich habe gehört, dass Armstrong sich nie duscht!!!
Einmal pro Woche soll er afrikanische Kindersklaven zwingen ihn mit kaltem Wasser und Kernseife abzuwaschen. Die Kinder verzehrt er danach zum Abendbrot! Mit seinen Teamkolegen teilt er sie nicht! Weil ihm immer Kinderstücke zwischen den Zähnen hängen bleiben, soll er auch ein Stück Regenwald abholzen lassen haben, um sich Zahnstocher herstellen zu lassen!
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Ich möchte das noch mal hier so reinstellen...
Ich denke, dass es nicht wirklich um dieses Posting, sondern um die Reaktionen geht, aber wenn hier die Ironie nicht erkannt wird, ist dieser Welt sowieso nicht zu helfen.
Und damit meine ich alle Altersstufen von 10-100 und alle Nationen von den USA bis nach Ostjapan.
Wenn das hier schon nicht als Ironie entlarvt werden kann, muss das Leben in dieser Gesellschaft - wo nicht nur Ironie, sondern auch noch ganz andere Dinge erkannt werden wollen - doch ziemlich unmöglich sein.
Und überhaupt habe ich in den letzten Wochen kaum Anfeindungen gelsen könnte aber auch am verminderten Gebrauch des Forums und dem Überspringen vieler Threads liegen...
__________________ Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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12.07.2004 12:03
bAdpit
El Presidente
Dabei seit: 08.07.2002
Herkunft: ac---> sw--->?
Fan von: pink floyd, genesis, porcupine tree, sigur ros, godspeed you! black emperor, a silver mt. zion, explosions in the sky, mogwai, god is an astronaut, do make say think, talk talk, joy division, the cure, smashing pumpkins, radiohead, balmorhea, mono
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| Zitat: |
Original von ogkempf
[quote]Original von ogkempf
Ich habe gehört, dass Armstrong sich nie duscht!!!
Einmal pro Woche soll er afrikanische Kindersklaven zwingen ihn mit kaltem Wasser und Kernseife abzuwaschen. Die Kinder verzehrt er danach zum Abendbrot! Mit seinen Teamkolegen teilt er sie nicht! Weil ihm immer Kinderstücke zwischen den Zähnen hängen bleiben, soll er auch ein Stück Regenwald abholzen lassen haben, um sich Zahnstocher herstellen zu lassen!
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hach oggi..... ich liebe dich für dieses posting!!! 
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When the world is sick can't no one be well
But i dreamt we was all beautiful and strong
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12.07.2004 20:27
Checker
Bart
Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Osten
Fan von: Bands mit schönem Namen ;)
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So, nach vier Tagen Abwesenheit habe ich mir innerhalb der letzten 2 Stunden mal einen groben Überblick über die Geschehnisse der letzten Zeit verschafft. Ich hoffe, er war nicht zu grob für die folgende Stellungnahme.
Ganz ehrlich: ich sehe nicht, dass die Stimmung im Forum irgendwie vergiftet ist. Ich finde es ganz normal, wenn die Diskussionen zur Zeit etwas hitziger sind und einige User etwas mehr anecken als sonst. Wie soll es denn auch anders sein? Es ist Tour-Zeit! Praktisch jeder kann das Rennen im Fernsehen verfolgen, jeder stöbert dreimal so lange im Netz wie sonst, um an Informationen zu gelangen. Die Tour polarisiert - das ist keine abgedroschene Phrase, das ist Fakt, das betrifft so ziemlich jeden von uns! Warum soll ich nicht meinen Unmut gegenüber einem grob unsportlichen McEwen ausdrücken dürfen, ausnahmsweise auch mal mit etwas drastischeren Worten? Warum soll ich auf Ironie verzichten, nur weil einige User sie nicht verstehen? Warum kann ich nicht einfach einmal hinschreiben, was ich denke, sondern muss zu jedem Zeitpunkt auf jeden einzelnen User volle Rücksicht nehmen? Das ist nicht realistisch.
Abgesehen davon finde ich: wir sind in hitzigsten Zeiten noch 17 Niveaustufen über den gehaltvollsten Spott1-Beiträgen. Und jeder Hitzkopf beruhigt sich irgendwann wieder. Ich sehe zumindest hier im Forum niemanden, den ich irgendwie als "schädlich" für das Forum erachte.
Amen!
__________________ Im Herbst 1972 verkündete Präsident Nixon, die Beschleunigungsrate der Inflation nehme ab. Dies war das erste Mal, daß ein amtierender Präsident zugunsten seiner Wiederwahl die dritte Ableitung ins Feld führte. (Hugo Rossi)
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12.07.2004 20:31
bergziege
Capitaine de la Route
Dabei seit: 06.01.2002
Fan von: deutschen radsportlern
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12.07.2004 20:41
teufelsberg
Legende der Landstrasse
Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie
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sorry, aber manchmal ist es ziemlich schwer, `vernümpftig` zu bleiben.
manche user würde ich in einem forum ohne anmeldepflicht absolut als faker einordnen; vielleicht kann man nicht auf jeden rücksicht nehmen, ohne es für einen grossen teil langweilig zu gestalten.
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12.07.2004 20:57
Inga
Dictatress i.E.
Dabei seit: 28.12.2001
Herkunft: nordish by nature
Fan von: radsportfans ;)
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| Zitat: |
Original von Checker
Warum soll ich auf Ironie verzichten, nur weil einige User sie nicht verstehen? Warum kann ich nicht einfach einmal hinschreiben, was ich denke, sondern muss zu jedem Zeitpunkt auf jeden einzelnen User volle Rücksicht nehmen? Das ist nicht realistisch.
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Das hat auch niemand verlangt.
__________________ "We gotta go to that crappy town where I'm a hero"
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@inga
, sollten wir mal wieder ein neues Thema definieren, um das es sich zu streiten lohnt. Ich bin für Vorschläge offen 
