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Zum Ende der Seite springen Halb-Klassiker
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18.05.2004 12:03

uwe
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Fragezeichen Halb-Klassiker

Als Neuling in diesem Metier bin ich in diesem Frühjahr etwas durcheinander gekommen was die Bezeichnung "Klassiker" bzw. "Halb-Klassiker" angeht. Einige Rennen sind klar: Mailand-San Remo, Paris-Roubaix, Lüttich-Bastogne-Lüttich sind wohl Klassiker. Andere Rennen (z.B. HEW Cyclassics) scheinen druch den Namen zu Klassikern werden zu wollen )*herumrätsel* . Bei der Bezeichnung Halb-Klassiker scheint es noch freier zuzugehen. Gibt es eine Art "stillschweigender Übereinkunft" oder vielleicht sogar eine Liste wo man erkennen kann wie klassisch ein Rennen ist? Gerne würde ich auch Eure eigenen Einschätzungen lesen.
Vielen Dank!


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18.05.2004 12:17

hermann
Zeitfahr-Weltmeister

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RE: Halb-Klassiker

Klassiker sind für mich nur fünf Rennen
Mailand-San Remo
Flandern Rundfahrt
Paris-Roubaix
Lüttich Batogne Lüttich
Lombardei Rundfahrt.

Die anderen Weltcuprennen sind keine Monumente, in meinen Augen also keine Halbklassiker. Dazu kommen noch Rennen wie Flèche Wallonne, Gent-Wevelgem, Plouay.

Der Begriff Klassiker wird sehr oft missbraucht um von Weltcuprennen zu sprechen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hermann: 18.05.2004 12:17.

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18.05.2004 12:18

xxGinesxx
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RE: Halb-Klassiker

HEW Cyclassics nennt man im Fachjargon auch Retortenrennen... schlafend


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18.05.2004 16:11

yeti
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RE: Halb-Klassiker

Soweit ich weiß, hängt das davon ab, wie alt, wie lang und wie schwer das Rennen ist. Ein Klassiker muss ein bestimmte Länge haben.

Genauer kann dir das aber bestimmt Oggi sagen, die menschgewordene Radsportstatistik! zahnlos


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18.05.2004 16:27

Harzer Radfahrer
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RE: Halb-Klassiker

Ich habe mal gehört, dass Klassiker bereits vor dem 2. Weltkrieg stattgefunden haben, während Halbklassiker erst seit der Zeit danach ausgetragen werden...


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18.05.2004 17:22

Glgnfz
Illuminatus

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Pfeil

ich hätte unter "halbklassiker" rennen verstanden, die von der sache her eigentlich klassiker sind, aber nicht von der uci als weltcuprennen eingestuft wurden - auf deutschem boden könnte ich so zum beispiel den henninger gelten lassen - auf internationaler ebene beispielsweise flêche wallonne.




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18.05.2004 17:47

wagenge
Legende der Landstrasse

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und ich habe verstanden, dass sie halt in der haelfte der woche stattfinden, bspw der fleche oder het volk ... Augenzwinkern




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18.05.2004 18:42

hermann
Zeitfahr-Weltmeister

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NeNe

Die 5 Monumente sind die eigentlichen Klassiker. Das liegt an ihrer Geschichte (fast oder mehr als 100 Jahre) und ihrer Länge (über 250 km) sowie ihrer internationalen Besetzung.
Früher kam noch Paris-Bordeaux und GP Wolber (?) hinzu.


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18.05.2004 18:56

Windkante
108

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RE: Halb-Klassiker

So steht das im C4F-Lexikon auf der Hauptseite:
Halbklassiker: traditionsreiche Eintagesrennen, die aber in der UCI-Wertungsskala unter den Klassiker angesiedelt sind
Klassiker: traditionsreiche Rennen, von denen einige auch dem Weltcup zugeordnet sind

demnach muß ein Klassiker nicht unbedingt ein Weltcuprennen sein, aber wann wird aus einem Klasiker ein Halbklassiker (ab 1.1)?




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18.05.2004 19:05

uwe
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Konfusion

ohje... Oh je, es scheint als ob ich mit meiner Frage jede Menge Konfusion angerichtet habe ....


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18.05.2004 19:20

hermann
Zeitfahr-Weltmeister

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RE: Konfusion

Ein Klassiker wird kein Halbklassiker, er bleibt Klassiker
Einzige Ausnahmen: Flêche Wallonne und Gent-Wevelgem, die früher teils den Klassikern, teils den Halbklassikern zugeordnet wurden.
Flêche Wallonne war vor dem Krieg wichtiger als Lüttich-Bastogne-Lüttich zum Beispiel, aber eine ständige Streckenänderung und Organisationprobleme werteten dieses Rennen ab.
Gent-Wevelgem wurde eigentlich nur in Flandern als Klassiker angesehen, war aber nicht so wichtig wie Het Volk. Die anderen Weltcuprennen haben auch eine gewisse Tradition, aber bei weitem nicht wie die 5 Monumente.
Hamburg ist icht mal ein Halbklassiker, Henniger Turm viel eher.


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18.05.2004 19:31

Glgnfz
Illuminatus

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Pfeil RE: Konfusion

es sagt doch auch bisher niemand was anderes...


@uwe: keine angst - konfusion gehört hier zum alltag!




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18.05.2004 19:33

ogkempf
Tippspielweltmeister

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Das ist doch mal ein Einstand nach Maß! Eine Frage, die niemand wirklich beantworten kann. Ich sowieso nicht.
Aber interessieren würde es mich ach *herumrätsel*

Am besten ich frage mal Ulli und Karsten...Uli erzählt euch dann bestimmt ne tolle Coppi Geschichte *unschuldigtu*




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Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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18.05.2004 19:51

Windkante
108

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RE: NeNe

Zitat:
Original von hermann
Die 5 Monumente sind die eigentlichen Klassiker. Das liegt an ihrer Geschichte (fast oder mehr als 100 Jahre) und ihrer Länge (über 250 km) sowie ihrer internationalen Besetzung.
Früher kam noch Paris-Bordeaux und GP Wolber (?) hinzu.

Dann frag ich mich, wieso Paris- Tours ( ab 1896, 250 km) und Zürich ( 1914, 250 km) nicht dazu gehören. verwirrt




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18.05.2004 19:53

Glgnfz
Illuminatus

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großes Grinsen RE: NeNe

könnte mit hermanns abstammung zusammenhängen!




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18.05.2004 19:58

Kerki
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RE: NeNe

Zitat:
Original von Windkante
Dann frag ich mich, wieso Paris- Tours ( ab 1896, 250 km) und Zürich ( 1914, 250 km) nicht dazu gehören. verwirrt


Weil Paris-Tous ein blödes Rennen ist, das sogar Quaranta unter den Top-30 beenden könntelaut lachen Aber die Metzgete ist ja schon ein schönes Rennen, aber auch kein Monument. Und immerhin über 20 Jahre jünger als L-B-L oder Roubaix.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Kerki: 18.05.2004 19:59.

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18.05.2004 20:31

Windkante
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RE: NeNe

Paris-Tours ist sogar ein sehr schönes Rennen. zahnlos
Und die Metzgete ist grad mal ein Jahr jünger als die Flandernrundfahrt.




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"Ich habe mit dem Bordcomputer gesprochen" "Und?" "Er haßt mich"
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18.05.2004 20:49

Kerki
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RE: NeNe

Zitat:
Original von Windkante
Paris-Tours ist sogar ein sehr schönes Rennen. zahnlos
Und die Metzgete ist grad mal ein Jahr jünger als die Flandernrundfahrt.


Paris-Tours ist aber nicht mein Fall. Fehlen halt die Anstiege.
OK, Flandern ist trotzdem zweifellos ein Monument, warum die Metzgete nicht? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht Augen rollen


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18.05.2004 21:04

ilKaiser
alleiniger Rekordjahrestippspielsieger

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würg Ogottogott

Diese ganzen Begrifflichkeiten eindeutig zuzuordnen, fällt wohl ziemlich schwer, weil beispielsweise der Begriff Klassiker gleich mehrmals für verschiedene Bedeutungen verwendet wird.

Im Volksmund sagt man gern "Klassiker" synonym für jegliche Eintagesrennen. Eine weitere Definition wäre: Alle Rennen sind "Klassiker", die schon vor dem 1. Weltkrieg ausgetragen wurden. Und noch mehr Definitonen: siehe oben!
Eindeutig erklären und zuordnen kann wohl kein Mensch der Welt - und wenn doch, dann hält sich wohl kaum ein Radsport-Journalist/Fan daran.


@hermann: Dass man die flandern-rundfahrt zu den 4 Monumenten zählt, ist mir neu. Ich will das aber auch nicht ausschließen. Dazu sag ich nix mehr!


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18.05.2004 21:17

karteikarte
Tour-Sieger

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Klassiker oder nicht?

Es gibt wahrscheinlich keine einheitliche Definition für den Begriff Klassiker.
Fahrer definieren ihn sicherlich anders als Rennveranstalter.
Zum Klassiker gehört aber sicherlich eine gewisse Tradition, sowie etwas, das dieses Rennen zu etwas Besonderem macht (z.B. Streckenführung, besondere Schwierigkeiten usw.).

Rolf Gölz definiert Klassiker ungefähr so: "Traditionreiches Eintagesrennen das einen eigenen, unverkennbarebn oft widerborstigen Charakter entwickelt hat. Ausserdem weichen sie nur minimal von ihrem traditionellen Parcours ab. Es sind immer die gleichen Scharfrichter, die sich den Fahrern in den Weg stellen und über Sieg und Niederlage entscheiden (z.B. Muur von Gerardsbergen, Wald von Arenberg, Redoute)." (Gölz: Mythos Klassiker)


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