hatte die leserbriefe letzthin schon gelesen - fand ich auch sehr erhellend und habe mich gefragt, warum die armstrong-kritik hier im forum eigentlich immer als anti-amerikanismus ausgelegt wird

aus genau diesem grund hatte ich mich bisher zu diesem (und ähnlichen) themen nicht geäußert.

ich denke man kann auch das verhalten von personen beurteilen, ohne blick auf deren nationalität o.ä. schließlich beziehe ich ja auch nicht die kritik an allen deutschen radsportlern auf mich.

und wo ich schon mal dabei bin:
ich finde die ganze diskussion darüber, wer denn nun gewartet oder nicht gewartet hat, wer denn ein echter "sportsman" ist und wer nicht usw. reichlich überflüssig - um nicht zu sagen peinlich für die betreffenden herren.

ein bißchen mehr rad fahren und ein bißchen weniger interviews geben würden allen gut tun - denke ich

Zitat:

Original von xxGinesxx Wenn man schon zu spät, aus welchem Grund auch immer, zum Start eines Rennens kommt, kann man wenigstens 'ne andere Mimik an den Tag legen, so dass man nicht direkt den Verdacht hat, hier wird ein Rennen alles andere als ernst genommen. Schließlich hat der gute Lance nicht grad wenig für seinen Auftritt kassiert.

Lange hatte ich keine Zeit mehr, hier intensiver vorbeizuschauen. Um so erschreckender ist es für mich, daß offenbar auch bei C4F ein gewisser Armstrong-Hass Einzug gehalten hat. Schade - die Fairness ALLEN Sportlern gegenüber habe ich bei den C4F-Usern immer sehr geschätzt. Zwar bin ich gerade dabei mir anzugewöhnen, mich über abwertende Bemerkungen Armstrong gegenüber nicht mehr zu ärgern, muß zu o.g. Beitrag aber dennoch etwas anmerken: Erstens kam auch ein Jan Ullrich schon zu spät zum Start, und das auch noch während der Tour de France. Zweitens: wenn man nur lange genug sucht und/oder überlegt, kann man aus allem etwas Negatives ziehen. Vielleicht hat Armstrong in Karlsruhe ja über sich selbst geschmunzelt? Ihm gleich unterstellen zu wollen, er würde das Rennen nicht Ernst nehmen ist in meinen Augen nicht fair.

Überdies, was das Paarzeitfahren betrifft, lagen er und Ekimov zwischenzeitlich auf dem 3. Platz. Das am Ende "nur" der 6. Platz rausschaute, kann viele Gründe haben. In Karlsruhe wurde ja sogar eine Panne nicht ausgeschlossen. Außerdem muß das Abschneiden des US-Postal-Paares nicht unbedingt an Armstrong liegen.

Abschließend ein Danke an alle, die auch trotz evtl. vorhandener persönlicher Abneigung Armstrongs (oder irgend eines anderen Fahrers) gegenüber immer fair und objektiv bleiben!

Zitat:

Original von Michelin-Männchen das war nur Thread Transforming, eigentlich ging es um die Äusserung Armstrongs auf OLN, JU hätte nach seinem Sturz nicht gewartet, was offensichtlicher Unsinn ist. Sebastian

Unsinn, da er ja nach der Ankunft in Luz Ardiden meinte das er ein sehr fairer Sportler sei und das es eine faire Geste war und das was man gibt auch irgendwann zurückkommt...
Und wenn er es gesagt hat wünsche ich ihm das er Nächstes Jahr von allen aus den Schuhe gefahren wird *g*

[quote]Original von Birgit
... Außerdem muß das Abschneiden des US-Postal-Paares nicht unbedingt an Armstrong liegen...quote]
lag es auch nicht da er ja so gut wie nie geführt hat...
Was nicht kritisch sein soll, denn wenn ich mal die Tour de France gewinne werde ich nicht ne Woche später immernoch in Absolut bester Form bei einem "kleinen" Paarzeitfahren an den Start gehen...

Zitat:

Original von ogkempf ich finde dein Posting ist Quatsch und das sage ich mit Absicht recht deutlich. Denn gines ist mit Sicherheit nicht derjenige, der hier Hasstiraden verbreiten wuerde!!!

Ich habe mit keinem Wort etwas von Hass"tiraden" gesagt sondern lediglich angemerkt, was mir beim Durchlesen vieler Postings der letzten Wochen hier aufgefallen ist. Und das ist ganz gewiss kein "Quatsch"!!!!

und jetzt haben wir uns wieder alle lieb.
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2002: 4750 / 48300 / ?
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2008: 6197 / 59940/ 31
2009: 2593 / 15620 / 9

Zitat:

Original von ogkempf Und fuer den Start wuerde ich ihn nicht huldigen, er war sicher nicht ganz billig, auch wenn er letztes Jahr angeblich als Freundschaftsdienst seine Kilometer "spazierengefahren" ist.

und ...? du glaubst doch nicht wirklich, dass ulle wg. irgendetwas anderem als geld abgesagt hat ... ? aber das ist ein anderes thema, lass uns das jetzt nicht hier vertiefen, sorry ...

Zitat:

Original von Birgit Lange hatte ich keine Zeit mehr, hier intensiver vorbeizuschauen. Um so erschreckender ist es für mich, daß offenbar auch bei C4F ein gewisser Armstrong-Hass Einzug gehalten hat. Schade - die Fairness ALLEN Sportlern gegenüber habe ich bei den C4F-Usern immer sehr geschätzt. (...)

Und das in einem Posting, in dem du Gines zitierst. Abgesehen davon, dass du hier alle C4F User in einem Topf wirfst, klingt das gegenueber Gines schon sehr vorwurfsvoll! "Hasstiraden" war natuerlich ueberzogen , aber Hass unterstellst du uns und vor allem anscheinend ihm dann doch. Und das will ich so nicht stehen lassen, denn DAS ist Quatsch!




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Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!

Zitat:

Original von Rino Albergo und ...? du glaubst doch nicht wirklich, dass ulle wg. irgendetwas anderem als geld abgesagt hat ... ? aber das ist ein anderes thema, lass uns das jetzt nicht hier vertiefen, sorry ...

Doch, er wollte am naechsten tag die HEW gewinnen oder zumindest gut fahren, das waere mit dem PZF nicht drin gewesen. Es ist auch gar nicht schlecht fuer Geld Rennen zu fahren, nur loben wuerde ich ihn deswegen nicht.

@michelin
Ich habe sowieso alle lieb




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Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!

Bevor du mir "Armstrong-Hass" unterstellst, wobei ich das Wort "Hass" in diesem Zusammenhang völlig daneben geschossen finde, solltest du mein Posting auch richtig lesen.
Ich habe das Wörtchen "Verdacht" miteinbezogen, was nichts anderes bedeutet, als dass es für mich naheliegend ist, dass Armstrong das Rennen nicht ernst nehmen würde.
Es war mein Eindruck und diesen werd ich ja wohl noch mitteilen dürfen. Ganz nebenbei bin ich mir relativ sicher, dass ich nicht der einzige bin, der eine ähnliche Ansicht vertritt. Dies ist übrigens auch wieder nur ein "Verdacht" und keine Tatsache.

Ein weiterer Verdacht: Würde bei mir nicht Jan Ullrich unter "Fan" zu lesen sein, hätteste mir das sicherlich nicht unterstellt. Allein dein Bezug (oder soll ich's Retourkutsche nennen) auf etwaiges Zuspätkommen von Jan Ullrich unterstreicht meinen Verdacht.

Und noch was: Wenn's bei Jan Ullrich was zu kritisieren gibt, beteilige ich mich daran genauso und bspw. sein Rennplan in den Jahren 97 und 98 ging mir auch auf den Keks, obwohl ich "Fan" von ihm bin.

Kleiner Rat: Erst nachdenken und gegebenenfalls andere Postings (von mir) lesen und dann urteilen. Mir ist auch schon passiert, dass ich ohne nachzudenken etwas geschrieben hab, was mir bezogen auf den Wortlaut im Nachhinein Leid tat. Ich hoffe, dass du das ähnlich in Bezug auf deine Kritik mir gegenüber siehst. Ansonsten respektiere ich eine solche Äußerung auch nicht. Punkt.