Watt, wie, warum ?! |
15.09.2008 19:43
Cannavaro
Capitaine de la Route
Dabei seit: 11.05.2007
Herkunft: Rostock Fan von: Miguel Indurain, Raimondas Rumsas, Marco Pantani
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Original von Weischwurschtl
| Zitat: |
Original von Cannavaro
Vielleicht ist Contador 1 kg schwerer, 69 kg wiegt er aber auf keinen Fall. |
also rein optisch hätte ich sogar gedacht, dass valverde schwerer wäre |
Wahrscheinlich hast Du sogar recht. So genau sind die Angaben im Internet natürlich nicht.
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20.09.2008 21:21
Cannavaro
Capitaine de la Route
Dabei seit: 11.05.2007
Herkunft: Rostock Fan von: Miguel Indurain, Raimondas Rumsas, Marco Pantani
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Natürlich gab es heute leichten Gegenwind, trotzdem muss folgender Vergleich erlaubt sein: 2004 fuhr ein des Fremdblutdopings überführter Santi Perez die letzten 6.5 km des Navacerrada laut Michele Ferrari mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 24 km/h hinauf. Leipheimer schaffte heute auf den letzten 5. 1 km 20.8 km/h !
Hier die berechneten Wattzahlen vom gesamten Zeitfahren:
Leipheimer 404 W (6.5 W/kg)
Contador 394 W (6.5 W/kg)
Valverde 394 W (6.5 W/kg)
Sastre 385 W (6.4 W/kg)
Moncoutie 424 W (6.1 W/kg)
Mosquera 403 W (6.2 W/kg)
Rodriguez 357 W (6.5 W/kg)
Bruseghin 419 W (6.0 W/kg)
Gesink 410 W (6.0 W/kg)
Klöden 380 W (6.0 W/kg)
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23.09.2008 21:35
Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

Dabei seit: 17.02.2003
Herkunft: Schwarzwald Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani
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| Zitat: |
Original von Cannavaro
Hier die berechneten Wattzahlen vom gesamten Zeitfahren:
Leipheimer 404 W (6.5 W/kg)
Contador 394 W (6.5 W/kg)
Valverde 394 W (6.5 W/kg)
Sastre 385 W (6.4 W/kg)
Moncoutie 424 W (6.1 W/kg)
Mosquera 403 W (6.2 W/kg)
Rodriguez 357 W (6.5 W/kg)
Bruseghin 419 W (6.0 W/kg)
Gesink 410 W (6.0 W/kg)
Klöden 380 W (6.0 W/kg) |
Zum Vergleich mal die Werte eines Jedermann BZF (Schauinslandkönig, 2008, 11,4km/ 6,7%):
1. 6.1 W/kg
2. 6.04 W/kg
3. 5,7 W/kg
4. 5,7 W/kg
5. 5,6 W/kg
6. 5,58 W/kg
7. 5,42 W/kg
8. 5,4 W/kg
9. 5,35 W/kg
10. 5,35W/kg
Berechnet mit Kreuzotter. Vom Sieger (Zeit: 29min14s) hab ich die exakten Werte (60kg/175cm/ Rad 5,4kg), die anderen sind auf 68kg normiert.
__________________ Go funk yourself
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24.09.2008 13:27
Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

Dabei seit: 17.02.2003
Herkunft: Schwarzwald Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani
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| Zitat: |
Original von Checker
Ähh, das ist aber auch ein bisschen krass! Was für "Jedermänner" fahren denn da mit? |
War schon gut besetzt. Der Drittplazierte etwa war beim diesjährigen Ötzi 7ter (Stefan Mistler). Dazu noch ein Haufen sehr guter Mountainbiker (der 5te zum Beispiel, Sebastian Lutz). Der Sieger ist schon letztes Jahr unter 30min geblieben.
Um unter die besten 30 zu kommen musste man schon glatte 5W/kg bringen.
@teufelsberg: Es gab kein offizielles Rad-Gewichtslimit (bei der Wattberechnung war das einbezogen).
__________________ Go funk yourself
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24.09.2008 16:10
Lapébie
Neo-Pro
Dabei seit: 04.10.2007
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Wie viel Watt hätten denn mein Kumpel (1,85 m, 90 kg) und ich (1,90 m, 90 kg), wenn wir ein 30,5 km langes Zeitfahren (mal flach angenommen) in 54 Minuten (er) und 57 Minuten (ich) absolvieren können?
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24.09.2008 16:12
DjHans
Danke Jan!

Dabei seit: 02.03.2006
Fan von: Ulle, Hilde, Gibo, Fabü
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Du kannst deine Daten bei www.kreuzotter.de eingeben und dort ein wenig mit den Einstellungsmöglichkeiten spielen.
__________________ Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
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Vive le Tour!
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24.09.2008 16:58
Lapébie
Neo-Pro
Dabei seit: 04.10.2007
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Danke.
Da hatte ich also nicht mal 2,5 W/kg.
Wird echt schwierig, wenn man da noch Gefälle und Wind reinnehmen will bei verschiedenen Passagen, wo man ja auch seine Zeit nicht weiß.
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10.10.2008 16:10
Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

Dabei seit: 17.02.2003
Herkunft: Schwarzwald Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani
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15.10.2008 20:35
teufelsberg
Legende der Landstrasse
Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie
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@ cannavaro
was hast du denn für Daten von Kohl vorliegen?
Ist seine Erklärung erstmaligen Epo-Gebrauchs von vornherein lächerlich, oder hat er tatsächlich einen gewaltigen Sprung zur diesjährigen Tour hingelegt?
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15.10.2008 20:43
DjHans
Danke Jan!

Dabei seit: 02.03.2006
Fan von: Ulle, Hilde, Gibo, Fabü
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| Zitat: |
Original von teufelsberg
@ cannavaro
was hast du denn für Daten von Kohl vorliegen?
Ist seine Erklärung erstmaligen Epo-Gebrauchs von vornherein lächerlich, oder hat er tatsächlich einen gewaltigen Sprung zur diesjährigen Tour hingelegt? |
Die Daten von Kohl in diesem Jahr müssten weiter vorne eigentlich stehen. Kohl hat in seiner Karriere zuvor ja auch keine wirklich nennenswerte Resultate gehabt. Außer eben die Dauphiné 2006, als er noch bei T-Mobile fuhr. Bei einer Vuelta lag er glaub ich mal ganz gut, (bei Bergetappen so um Rang 10-15 rum), ist dann aber vorzeitig ausgeschieden. Daten von der Dauphiné 06 dürften schwer zu bekommen sein, da es damals auch kein Bergzeitfahren gab. Es sei denn, hier hat jemand die Rundfahrt von damals aufgezeichnet. Aber das war noch alles bei T-Mobile.
Bei Gerolsteiner habe ich 2008, außer einem 15. Platz in der Gesamtwertung bei der Baskenland Rundfahrt nichts besonderes entdecken können. Vielleicht noch der 6. Platz bei der Bayern Rundfahrt. Und 2007 kam noch weniger.
Er muss also so oder so einen gewaltigen Sprung hingelegt haben. (es sei denn er war 2006 tatsächlich so stark, allerdings muss man auch sehen, dass die Konkurrenz sich auf die Tour vorbereitet hat, während er in Topform war)
Von der Vuelta 06 habe ich die Etappe nach La Covatilla als Aufzeichnung auf dem PC. Könnte ich mal nachmessen, damals war er 10.
__________________ Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
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Vive le Tour!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DjHans: 15.10.2008 20:46.
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15.10.2008 21:07
DjHans
Danke Jan!

Dabei seit: 02.03.2006
Fan von: Ulle, Hilde, Gibo, Fabü
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Also Kohl hat für die letzten 7 Kilometer 22:21 gebraucht. Das wären bei einem Radgewicht von 7 Kilo und einer Steigung von 8,3 eine Durchschnittsleistung (laut Kreuzotter) von knapp 5,8 W/kg. Der Sieger Di Luca hatte aber auch nur 6,0W/kg. Deshalb denke ich, dass der tatsächliche Wert vielleicht etwas höher war, denn ich hatte Probleme mit der Höhenangabe. Denn laut Vuelta Profil endete die Etappe auf 1960m, das salite Profil auf 1996m. Deshalb musste ich über die Durchschnittssteigung auf dem letzten Kilomter (und auf dem ersten) auf das Start und Ziel kommen. Und da Berg nicht unbedingt regelmäßig ist, kann es sein, dass das die Werte noch etwas nach unten verfälscht hat. Auch könnte es Gegenwind gegeben haben. Jedenfalls würde ich auf der ersten Bergetappe einer Rundfahrt etwas höhere Leistungen erwarten.
Bei der Tour hatte Kohl bei einer vergleichbaren Bergankunft in Prato Nevoso 6,5W/kg. Und selbst auf dem Dach der Tour auf 2800m noch 5,9W/kg und damit mehr als damals. Auch in Alpe d'Huez, wo er schwächelte hatte er laut Cannavaro 6,1w/kg.
Meine Daten sind mit den Angaben von Eurosport ermittelt. (172cm, 58kg (hätte ich niedriger eingeschätzt) )
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Vive le Tour!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von DjHans: 15.10.2008 21:15.
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15.10.2008 22:12
Cannavaro
Capitaine de la Route
Dabei seit: 11.05.2007
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Ich habe leider nur noch die 14. Etappe zum Plateau de Beille, wo er 16. geworden ist. Dort hat er (ich habe bisher immer mit 61 kg gerechnet) 368 W bzw 6.0 W/kg geleistet. Interessant wäre sein Wert bei der Bergankunft am Ventoux zur Dauphine 2006. Aber da muss ich passen.
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15.10.2008 22:32
teufelsberg
Legende der Landstrasse
Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie
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schade, die Dauphine sollte es schon sein; zwei Notfälle machten seine Version nicht unbedingt glaubhafter.
Vuelta 06 ist doch schon recht lange nach der Dauphine, dafür könnten die Werte doch auch recht ordentlich sein?
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16.10.2008 15:22
Checker
Bart

Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Osten Fan von: Bands mit schönem Namen ;)
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Hach, da wird man aber so richtig von der Vergangenheit eingeholt: Mancebo, Sevilla, Mazzoleni...
Es gab nur unvollständige Zusammenfassungen im Fernsehen. Kohl hatte am Ventoux ab Chalet Reynard etwa 18:25 min. Weiß aber nicht, wie lang und steil es von dort aus ist (die 6,7 km laut salite.ch sind aber definitiv zu viel). Übrigens so schnell wie der allgemein unverdächtige Chavanel. Izoard gibt es auch nicht komplett. Ich schaue mal La Toussiere an...
__________________ Im Herbst 1972 verkündete Präsident Nixon, die Beschleunigungsrate der Inflation nehme ab. Dies war das erste Mal, daß ein amtierender Präsident zugunsten seiner Wiederwahl die dritte Ableitung ins Feld führte. (Hugo Rossi)
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