Nein, ich hoffe, dass es naechstes Jahr wieder Bonifikationen bei den Sprints und im Ziel gibt. Das verlieh dem Ganzen doch etwas mehr Pfeffer!




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Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!

Zitat:

Original von ogkempf Nein, ich hoffe, dass es naechstes Jahr wieder Bonifikationen bei den Sprints und im Ziel gibt. Das verlieh dem Ganzen doch etwas mehr Pfeffer!

Das hoffe ich nicht. Finde das mit der nettozeit vieel ehrlicher. So kann ein lutscher keine zeit mehr gut machen, indem er im schlusspurt seine kraftersparnis auf den eventuell stärkeren fahrer ausspielt.




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zufrieden sein mit dem, was man hat - unzufrieden sein mit dem, was ist

die forschung steht aber auch nicht still.




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zufrieden sein mit dem, was man hat - unzufrieden sein mit dem, was ist

Da vorne geht es so eng zu, weil im Feld der Tour eben keine richtig großen Talente fahren. Von denen gibt es in jedem Jahrzent nur eine Hand voll (nennen wir mal ein paar wenige: Merckx, Hinault, Indurain, Armstrong, Ullrich) und momentan sieht es da eher mau aus, zumindest was die Rundfahrer angeht. Bei den Sprintern könnte Cavendish ein solches sein. Das die Spitze dicht beisamen ist, hat auch sicher nur bedingt was damit zu tun, wie sauber das Feld nun ist, ob ein Feld nun geschlossen gedopt oder geschlossen sauber ist, macht was das betrifft, keinen Unterschied. Es braucht einfach Talente, die sich vom Rest abheben und die gibt (geben vielleicht schon, nur fahren sie nicht (manche vllt auch nur vorübergehend) nicht mehr) es momentan nicht. In 3-4 Jahren kann das wieder ganz anders aussehen.

Und wie teufelsberg gesagt hat, es gibt eben nicht überall gleich viele Talente, es ist völlig normal, wenn sich gewisse Länder besonders hervor tun. Es zieht ja auch niemand in Zweifel, dass es in Brasilien die größte Dichte an genialen Fußballer gibt.

Dass das Tempo nicht mehr das Schnellste ist, sieht man auch daran, dass Zabel fast unter den Top 40 der Gesamtwertung ist und der wird mit dem Alter ja eher schlechter als besser.




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Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
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Vive le Tour!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DjHans: 21.07.2008 22:02.

Zitat:

Original von DjHans Da vorne geht es so eng zu, weil im Feld der Tour eben keine richtig großen Talente fahren.

sehr gewagte these und nicht belegbar. bringt aber schön das größte talent der menschheitsgeschichte wieder mal schön ins spiel. wie wäre es mal mit einer neuen platte?




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Ich möchte auch einen Stock für meinen Hintern. :hechel:

Woran machst Du das Talent denn fest? Organisation von Dopingpraktiken? Ok, dann ist Lance der Größte. Wenn ich den VAM nenne, so war Lance da wohl nur oberer Durchschnitt. Man hört auch hier und da, Moncoutie wäre ein ganz großes Talent. Zum Talent gehört dann so oder so aber auch noch Trainingsfleiß, eine gute Mannschaft und auch Glück dazu (hinsichtlich Stürzen zB). Und bei Deinen "Talenten" Indurain, Ulle und Lance das Blutgepansche mit EPO oder Transfusionsbeuteln.

Ein Ausnahmetalent (genauer gesagt Ausnahmefahrer, ein Talent muss nicht zwangsläufig zum Ausnahmefahrerwerden) zeichnet sich durch Ausnahmeleistungen relativ zum Rest aus. Warum wird nun alles aufs Doping geschoben? Mag sein, dass mittlerweile eine gewisse Lücke klafft und es da mal einen sauberen Fahrer mehr gibt und da mal einen, der noch mehr das gewöhnliche Zeug nimmt. Aber es ist doch wirklich Blödsinn zu behaupten, dass die großen Sportler wie Indurain nur durch irgendwelche Substanzen relativ! zum Rest so stark waren. Die hatten alle ähnliche Möglichkeiten, welche auch genügend genutzt haben. Es waren schon die Besten, die sich durchgesetzt haben.

Aber viel mehr werde ich dazu jetzt nicht mehr sagen, man muss sich jetzt auch nicht auf gewisse Fahrer versteifen, (der eine hält das für ein riesen Talent, der andere nicht, beweisen kann man es eh nicht) aber es ist offensichtlich, dass es momentan keinen Ausnahmefahrer (also in Bezug auf die Gesamtwertung, mit Cavendish deutet sich ja schon was für die Sprints an) gibt, der eben wirklich besser als der gesamte Rest ist. Wer meint irgendetwas, nur weil er auf Streit aus ist, mit ausschließlich provokativen, teils inhaltslosen Äußerungen, zu sagen, der soll es tun, ich halt mich da dann raus. Jeder weiß, dass niemand aufgrund Doping zum Ausnahmefahrer wird, einer ohne fällt höchstens nicht auf.




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Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
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Vive le Tour!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DjHans: 21.07.2008 22:26.

ändy schleck wird der ausnahmefahrer in den nächsten jahren sein. mMn hat er die beste veranlagung von allen. er fährt in einem sehr guten team und ist noch sehr sehr jung mit seinen 22 jahren.

Zitat:

Original von DjHans Zitat: Original von jonas Die Talente sind schon da, sie pumpen sich halt nur nicht mehr so voll wie Ullrich, Armstrong, Indurain und Co. Blödsinn. Ein außergewöhnliches Talent zeichnet sich dadurch aus, dass es in der Lage ist andere zu deklassieren, das es einfach weit besser als alle anderen ist. Sagt ja niemand, dass Evans und Co keine Talente sind, aber eben nicht solche, die die Welt nicht oft sieht. Oder haben für dich etwa Hinault, Merckx und Armstrong alle so viel gedopt, dass sie Welten zwischen sich und dem Rest legen konnten? Ich spreche hier nicht von absoluten Leistungen, die vielleicht schwer zu vergleichen sind.

anzunehmen!
Perfektionist natürlich auch in der Präparation, Medikamente im Gesundheitspass, dazu die die garantierte Positivuntestbarkeit vom Oberheini, so sieht es nach Lage der Dinge aus. Das bringt etliches.

Zitat:

Das gab es schon immer. Lange bevor es Epo gab. Wenn 6 Fahrer innerhalb 1 Minute liegen, dann ist das ein Zeichen dafür, dass es eben nicht der Fall ist. Vielleicht gibt es mal 2, 3 außergewöhnliche Sportler in derselben Sportart zur selben Zeit, aber doch nicht 6. Dazu haben ja auch die Fahrer dahiner nicht besonders viel Rückstand. Und früher (vor der Epo Ära) waren die Abstände eher noch größer als während dieser oder eben auch danach.

3 olle Doper, die (absolut) schwächer fahren als zu ihren besten Zeiten; vielleicht ein neuer Doper (sozusagen aus teamlicher Existenzangst? ), einer mit dem Daamsgardschen ANtidopingprogramm im Rücken und vielleicht ein saubererer?

Wenn VDV sauber ist, dann bedeutet das gegenwärtige Klassement nicht, dass er kein Ausnahmetalent ist!
Denn auch wenn etliche sehr viel vorsichtiger beim Blutmanipulieren sind, gibt es ja etliches nicht (gerichtsfest) Nachweisbares, man denke an die Hormonsituation von 80% der Fahrer der letzten Tour.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von teufelsberg: 21.07.2008 23:11.

Ein großes Talent gibt es schon, nur sitzt das im Moment mit seinem neuen rosa Shirt und nem Bier in der Hand in Spanien am Strand und freut sich schon auf seinen dritten GT Sieg hintereinander...




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"Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx