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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Große Rundfahrten Forum » Giro d'Italia 2008 - 10. Etappe PESARO - URBINO (cronometro individuale) (Km 39,4) » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Giro d'Italia 2008 - 10. Etappe PESARO - URBINO (cronometro individuale) (Km 39,4)
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20.05.2008 22:16

Perry
Zeitfahr-Weltmeister

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RE: Simulation

Zitat:
Original von gardener
Zitat:
Original von Perry
Bosisio und van den Broeck sind für mich bislang die absolut positiven Überraschungen Gut gemacht Traue beiden die Top10 zu


Ich auch. Allerdings höchstens bei der Brixia-Tour. großes Grinsen


Mal abwarten...van den Broeck hat bei der Bergankunft schon einen sehr starken Eindruck gemacht als er trotz Zugehörigkeit zur Spitzengruppe die Klöden-Gruppe halten konnte.( und er ist die Spitzengruppe größtenteils von vorne gefahren)
Und Bosisio geht mit Vorsprung in die Berge und er hat mich heute sehr positiv überrascht...wenn er sich nicht total verausgabt sind die Top10 drin.

Edit: ein tee zuviel Zunge raus


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Perry: 20.05.2008 22:16.

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20.05.2008 22:22

gardener
Workerholic

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RE: Simulation

Zitat:
Original von Perry

Und Bosisio geht mit Vorsprung in die Berge und er hat mich heute sehr positiv überrascht...wenn er sich nicht total verausgabt sind die Top10 drin.



Aus Bosisio wird in diesem Leben kein Rundfahrer mehr. OK, bis letzten Sommer hätte ich dem auch nie UCI-Siege zugetraut, aber medizinisch sollte sein Potenzial jetzt langsam wirklich erschöpft sein.

Mmh, und ich habe gerade gesehen, dass er letztes Jahr nicht mal die Brixia-Tour beendet hat. großes Grinsen




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DMD KIU LIDT
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20.05.2008 22:27

Perry
Zeitfahr-Weltmeister

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RE: Simulation

Okay, aber bei der Bergankunft hat er immerhin Cardenas und begünstigt durch einen Defekt auch Sella auf Distanz halten können; nicht zu vergessen, wer da sonst noch so alles in der Gruppe war. Auch das habe ich nicht für möglich gehalten. Allerdings ist es gut möglich, dass er noch derbe kassiert in den Bergen...mal schauen...aber bei van den Broeck bleibe ich dabei Augenzwinkern


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20.05.2008 22:35

gardener
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großes Grinsen 15 Gründe, warum van den Broeck nicht in die Top Ten kommt:

Alberto Contador
Riccardo Riccò
Danilo di Luca
Andreas Klöden
Paolo Savoldelli
Levi Leipheimer
Gilberto Simoni
Leonardo Piepoli
Denis Menchov
Franco Pellizotti
Marzio Bruseghin
Vicenzo Nibali
Emanuele Sella
Gustav Larsson
Tadej Valjavec




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DMD KIU LIDT
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20.05.2008 22:38

Perry
Zeitfahr-Weltmeister

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RE: 15 Gründe, warum van den Broeck nicht in die Top Ten kommt:

Sella, Larsson,Valjavec,Bruseghin,Leipheimer kannst du streichen.
Und einer stürzt noch oder wird disqualifiziert


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20.05.2008 23:12

Cannavaro
Capitaine de la Route

Dabei seit: 11.05.2007
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RE: 15 Gründe, warum van den Broeck nicht in die Top Ten kommt:

Zitat:
Original von Perry
Sella, Larsson,Valjavec,Bruseghin,Leipheimer kannst du streichen.
Und einer stürzt noch oder wird disqualifiziert

Bruseghin wurde letztes Jahr als Helfer von Cunego achter, sollte also durchaus unter die Top Ten fahren können.
Leipheimer hat sich bei der letzten Tour von Etappe zu Etappe gesteigert.
Sella sieht zwar schwach aus, sah er im letzten Jahr aber auch und wurde trotzdem noch elfter.
Larsson fährt bisher einen exellenten Giro, könnte durchaus mit einem Top Ten Platz überraschen.
Trotzdem könnte van den Broeck einen Top Ten Platz erreichen. Allerdings glaube ich, dass er mit seinen 68 kg Schwierigkeiten an den ganz steilen Anstiegen bekommen könnte.


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21.05.2008 00:00

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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RE: Simulation

Zitat:
Original von Cannavaro
Unter aerodynamischer Effizienz verstehe ich die Luftwiderstandsfläche der Athleten und die habe ich tatsächlich, wie Du vermutet hast aus einem Vergleich der Bergleistungen mit den Leistungen bei darauffolgenden Zeitfahren ermittelt. Allerdings ist alles bisher noch ein wenig ungenau, weil einfach zu wenig Daten vorliegen.
Ich werde gleich mal meine Rechnung mit der Realität vergleichen.


was hältst du von einen allgemeineren Begriff für die Zeitfahrfähigkeiten, die ja nicht nur aus der Aerodynamik bestehen?

cool wären ja die echten Windkanaldaten. großes Grinsen


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21.05.2008 07:30

Cannavaro
Capitaine de la Route

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RE: Simulation

Zitat:
Original von teufelsberg
Zitat:
Original von Cannavaro
Unter aerodynamischer Effizienz verstehe ich die Luftwiderstandsfläche der Athleten und die habe ich tatsächlich, wie Du vermutet hast aus einem Vergleich der Bergleistungen mit den Leistungen bei darauffolgenden Zeitfahren ermittelt. Allerdings ist alles bisher noch ein wenig ungenau, weil einfach zu wenig Daten vorliegen.
Ich werde gleich mal meine Rechnung mit der Realität vergleichen.


was hältst du von einen allgemeineren Begriff für die Zeitfahrfähigkeiten, die ja nicht nur aus der Aerodynamik bestehen?

cool wären ja die echten Windkanaldaten. großes Grinsen


Eigentlich kommt in meinem Modell, mit dem ich rechne, nur das Produkt aus Luftwiderstandsfläche und Luftwiderstandsbeiwert vor (liegt bei mir je nach Fahrer zwischen 0,19 und 0,24 m^2).
Da ich aber diesen Luftwiderstandswert berechne, indem ich die Bergleistungen nehme und schaue mit welchem Luftwiderstandswert die Fahrer auf ihre wirkliche Zeit kommen, spielen dort indirekt auch Sachen wie Frequenz und Fähigkeit die Leistungen am Berg in der unbewemeren Zeitfahrhaltung zu bringen mit rein.
Echte Windkanaldaten wären super, sind aber denke ich nicht herauszubekommen.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Cannavaro: 21.05.2008 07:31.

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21.05.2008 08:07

hermann
Zeitfahr-Weltmeister

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Noch'n Grund

Zitat:
Original von gardener
Alberto Contador
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Gustav Larsson
Tadej Valjavec


Vandenbroecke ist Belgier, und Belgier werden bestenfalls 11.


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21.05.2008 09:15

Flahute
orange butt

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Dabei seit: 16.03.2006
Fan von: Doping-Gegnern

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großes Grinsen ITT-Fehleinschätzungen

Zitat:
Original von Phil
12 VISCONTI Giovanni ITA QST 33:48 0:47
58 RUSS Matthias GER GST 35:26 2:25

Die krasse Fehleinschätzung von Henn und HMH wundert mich dann doch

Darin haben die Gerols doch schon Erfahrung:
Ich erinnere an das abschließende Zeitfahren der Tour 2006 und den Kampf um's weiße Trikot zwischen Damiano Cunego und Markus "ich werde ihm beim Überholen zuwinken" Fothen... großes Grinsen




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Every society honours its live conformists and its dead troublemakers.
(Mignon McLaughlin)
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21.05.2008 16:12

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Herkunft: Schwarzwald
Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani

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RE: Simulation

Zitat:
Original von Cannavaro
Da ich aber diesen Luftwiderstandswert berechne, indem ich die Bergleistungen nehme und schaue mit welchem Luftwiderstandswert die Fahrer auf ihre wirkliche Zeit kommen, spielen dort indirekt auch Sachen wie Frequenz und Fähigkeit die Leistungen am Berg in der unbewemeren Zeitfahrhaltung zu bringen mit rein.
Echte Windkanaldaten wären super, sind aber denke ich nicht herauszubekommen.


Wenn man die im Forum verlinkte, wie ich finde auch sehr sehenswerte Reportage "das letzte Prozent" gesehen hat, waren viele der Überlegungen auch enthalten. Aerodynamik ist zwar viel, aber eben nicht alles, wenn man die Position nicht entsprechend fahren kann.
Die Psyche spielt logischerweise auch mit, zumal ein gut gefahrenes ZF am die letzten 5min höllisch weh tut volltrottel




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Go funk yourself
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