Findest du wirklich, dass (Zeit-) Geschichte - zudem eine derart sensible Thematik wie im betroffenen Thread - in einem Radsportforum besprochen werden muss?




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DMD KIU LIDT

Hm,
der letzte Post von Atreiju war zwar menschlich verständlich, aber eindeutig politisch und damit nicht regelkonform.

Das Politikverbot ist sinnvoll, ja notwendig, sonst bleibt hier vom Radsport schnell nix mehr übrig. Es ist hier ein Radsportforum und kein Politik-Forum (die es genug gibt).

Soweit so gut.

Die Frage ist aber, ob eine Threadschließung die angemessene Reaktion darstellt.


1. Bei genauer Betrachtung zeigt sich, daß der Post von Atreiju provoziert war (nicht auf ihn persönlich, sondern auf Leute mit seinem Schicksal)

Imho hätte man diese kurzen, aber sehr wohl REIN politischen Posts löschen oder den Verfasser per PN rügen sollen. Dass dies oft aus zeitlichen Gründen nicht geht, ist mir aber klar. Das unterstelle ich deshalb auch in diesem Fall.

Nachdem es aber immer die gleichen Nicks sind, die entsprechend in die eine oder andere Richtung provozieren, hätte aber auch im Nachhinnein eine Rüge einen Sinn, um dann im Wiederholungsfalle (berechtigt) weitere, abgestufte, Konsequenzen zu ziehen.

Auch Atreiju verdient einen Hinweis der Forenmoderatoren. Er ist mir aber bisher nicht durch gehäufte Regelverstöße oder Uneinsichtigkeit aufgefallen, so daß zu erwarten ist, daß er nach Beruhigung seiner verständlichen Gefühle, den Regelverstoß akzeptieren dürfte.

2. Gegen eine Threadschließung - als vorübergehende Maßnahme - um eine Ausufern zu vermeiden und einfach um Zeit zu gewinnen (um obige Maßnahmen zu vollziehen) und ist nichts einzuwenden.


3. Eine längere - mehr als 2-3 Tage - oder gar eine endgültige Schließung eines Threads (extrem wäre eine Löschung eines ganzen Threads) wäre sehr problematisch:

a) Jeder Nick (die sich durch einmal-e-mails sehr schnell zur Hydra vermehren können) hätte es in der Hand, jedes beliebige - ihm nicht passendende - Thema einer Schließung zuzuführen.

b) Die Schließung bestraft die korrekten Nicks, deren Diskussion damit undemokratisch abgewürgt wird. Und auch die Mitleser haben das Nachsehen. Eine Werbung für das Forum ist das nicht.

c) Das Politikverbot ist schwer zu handhaben, weil der Sport in vielen Bereichen Verknüpfungen zur Politik aufweist

d) Das Politikverbot muß deshalb ausgelegt (juristische Formulierung) werden. Darunter kann z.B. nicht radsportbezogenene Verbandspolitik fallen - zumindest wenn man eine Diskussion um den Profisradsport zuläßt. Bei einem reinen Radtechnik-Forum wäre Verbandspolitik dagegen wohl ausschließbar.

e) Die Unterbindung von Diskussionen in einem - öffentlichen Forum - außerhalb der selbst gegebenen (aber rechtlich begrenzten) Regeln ist verfassungrechtlich (Meinungsfreiheit) mehr als problematisch

f) Dem Forum c4f eilt der Ruf eines kleinen, aber intellektuell ansprechenden, mit engagierten, kompetenten Nicks ausgestatteten Forums voraus, das durch nachvollziebare, offene Moderation eine demokratische Diskussionskultur ermöglicht.

Wie euch sicherlich nicht verborgen geblieben ist, ist das alte Eurosport-Forum geschlossen worden. Das neue (Radsport)ES-forum siecht mit Nicks vor sich hin, die Fäkalsprache und Beleidigungen mit großem Spaß betreiben (ich weiß, wer die Personen hinter den Nicks sind). Das Radsport-aktiv-Forum (schon immer nicht gerade als demokratisch und "durchsichtig" aufgefallen - Mobbing und das Löschen ganzer Thraeds war an der Tagesordung), hat Profiradsport und Doping nun geschlossen und "lebt" zum größen Teil aus immer neuen unzähligen einmal-email-nicks, die verkrampft wenigstens die Technik-Diskussion anstacheln, in dem sie Fragen stellen, danach aber meist nicht mehr gesehen wurden (war schon immer so).


Lasst euch nicht verhunzingern!!



Um es vorwegzunehmen:

1. Nein, ich übernehme keinen Moderartoren-Posten um es besser zu machen.
Im redaktionellem Bereich würde ich gerne mitarbeiten. Das geht aber leider nicht. (Nur) Maki kann aber alles von mir gerne übernehmen oder in eignenen Beiträgen dort (auch teilweise, verändert und auch ohne Quellenangaben) verwenden.

2. An Steffi:
Nein, ich werde auch meine Identität nicht offenbaren, obwohl manche - wie mir bekannt ist - daran sehr interessiert wären. ...

3. Zu gegeberer Zeit - wenn es das Forum dann noch gibt - wird meine Identität bekannt werden. Dann kann jeder - auch Falkiboy und Pitstop mir "ins Gesicht sehen" - wenn sie dann noch wollen sollten.

ich finde es richtig den thread zu schließen - hätte es allerdings schon nach dem eröffnungspost getan - dass ein thread über die stasi-vergangenheit eines meinschen politisch werden kann ist ja nicht allzu überraschend!

also lasst das ding zu!




p.s.: das politikverbot ist eine der besten einrichtungen bei c4f überhaupt. ich bin in mehreren amerkanischen foren unterwegs und dort gibt es so etwas nicht, was mich immer wieder sachen über die postenden menschen erfahren lässt, die ich lieber gar nicht wissen würde. es reicht mir, mich mit ihnen über ein gemeinsames hobby auszutauschen.




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Hier könnte Ihre Signatur stehen!

wow! das habe ich ja bisher überlesen - da scheint sich ja einer für ganz schön wichtig zu halten...

Zitat:

1. Nein, ich übernehme keinen Moderartoren-Posten um es besser zu machen. Im redaktionellem Bereich würde ich gerne mitarbeiten. Das geht aber leider nicht. (Nur) Maki kann aber alles von mir gerne übernehmen oder in eignenen Beiträgen dort (auch teilweise, verändert und auch ohne Quellenangaben) verwenden.

keine angst, das hätte ich auch nicht gewollt.

Zitat:

2. An Steffi: Nein, ich werde auch meine Identität nicht offenbaren, obwohl manche - wie mir bekannt ist - daran sehr interessiert wären. ...

mir als durchschnittlichem forums-user ist vollkommen schnurz wer du bist.

Zitat:

3. Zu gegeberer Zeit - wenn es das Forum dann noch gibt - wird meine Identität bekannt werden.

sorry, aber das forum ist gute 7 jahre lang prima ausgekommen (wirklich viel verglichen mit der halbwertszeit durchschnittlicher foren) - in irgendeiner form wird es schon weitergehen. mach dir mal keine sorgen.

Zitat:

Dann kann jeder - auch Falkiboy und Pitstop mir "ins Gesicht sehen" - wenn sie dann noch wollen sollten.

och nö, lass nur ruhig stecken.




eine handvoll deiner postings fand ich ganz interessant, auch wenn es wirklich stellenweise eine qual ist, ihnen folgen zu wollen. ich habe immer noch nicht herausgefunden ob ih einfach zu dumm dafür bin, oder zu intelligent.

also viel spaß weiterhin hier im forum.




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Hier könnte Ihre Signatur stehen!

Zitat:

Original von xxEntexx Zitat: Original von johw 3. Zu gegeberer Zeit - wenn es das Forum dann noch gibt - wird meine Identität bekannt werden. Hui, ich bin schon ganz fickerig...

Also ich weiß auch nicht wie ich das bis dahin aushalten soll...




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Alberto Contador ist der König der Hoffnung und das Symbol des neuen Radsports. Mit ihm beginnt eine neue Ära. Nach diesem Sieg sollte der Radsport wieder ein Sport ohne Verdächtigungen und ohne Chemie sein. - AS

Zitat:

Original von johw [...] f) Dem Forum c4f eilt der Ruf eines kleinen, aber intellektuell ansprechenden, mit engagierten, kompetenten Nicks ausgestatteten Forums voraus, das durch nachvollziebare, offene Moderation eine demokratische Diskussionskultur ermöglicht. Wie euch sicherlich nicht verborgen geblieben ist, ist das alte Eurosport-Forum geschlossen worden. Das neue (Radsport)ES-forum siecht mit Nicks vor sich hin, die Fäkalsprache und Beleidigungen mit großem Spaß betreiben (ich weiß, wer die Personen hinter den Nicks sind). Das Radsport-aktiv-Forum (schon immer nicht gerade als demokratisch und "durchsichtig" aufgefallen - Mobbing und das Löschen ganzer Thraeds war an der Tagesordung), hat Profiradsport und Doping nun geschlossen und "lebt" zum größen Teil aus immer neuen unzähligen einmal-email-nicks, die verkrampft wenigstens die Technik-Diskussion anstacheln, in dem sie Fragen stellen, danach aber meist nicht mehr gesehen wurden (war schon immer so). [...]

jetzt habe ich mir das auch mal alles durchgelesen, und folgendes würde mich interessieren:

welcher teil von "diskussionen und kleinkriege zu anderen foren haben hier keinen platz" und "andeutungen à la 'ich weiß, wer der und der ist' ebenso wenig" ist eigentlich so schwer zu verstehen?

und wenn du dich über das verhalten bestimmter user beschweren möchtest, kannst du gerne die mod hilf-funktion benutzen.




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I am trained in gorilla warfare and I can prove it mathematically.

falkiboy,

könntest du jetzt bitte auch endlich mal mit dem anti-johw-Spämming aufhören? Danke! Die Dauerwerbung für deinen doofen Fanclub nervt schon genug.

piti - weder hab ich einen Fanclub , noch schiebe ich dauerhaft irgendwelche angebliche Werbung. Erst recht spamme ich nicht gegen johw. Das ist ne tiefsitzende Freundschaft und Seelenverwandtschaft, die mich mit ihm verbindet.

Außerdem hab ich nur geschrieben, weil ich selbst namentlich erwähnt wurde. Ich darf ihm zu gegebener Zeit noch ins Gesicht sehen, wenn ich denn dann noch will.

Freust du dich gar nicht mit mir, piti?

Im Ernst - ich hoffe nicht, ich spamme mit meinen etwa 3 Beiträgen in "guten" Wochen. Das hier ist ein echt gutes Forum. Ich gehör hier aber eher zu den "aktiven Lesern". Um mal auf das Thema zurückzukommen - ich hab keine Kritikpunkte. Aus meiner Sicht eines der besten Foren - vor allem gut moderiert und mit Gesprächskultur auch im Streit. Weiter so!

prüfer ... wasn mit dir los ...

@all - das hab ich nicht bestellt. Ich kenn den nicht mal.

Zitat:

Original von Radlagerprüfer Ach, piti , deine Kritik an falki und seinem Projekt ist sowas von unangebracht und herzlos, da schweige ich lieber mal zu und sage dir nur dies: Du kannst dich ja immer noch entschuldigen und hoffen, dass falki das annimmt! Falki tut was. Das können nicht viele von sich behaupten.

Nichtstun wäre manchmal besser.

Zitat:

Fans gegen Doping unterstellen den Sportlern kein Doping, reagieren aber sensibel auf den Vertrauensbruch im Ernstfall: Doping ist kein Kavaliersdelikt und hat mit Sport nicht viel zu tun! (von der Homepage)

Viva Omerta! Die schwarzen Schafe werden verdammt und den restlichen geschätzten 80-90% Dopern weiter zugejubelt. Solche Initiativen stützen und fördern das System der Vertuschung und Heuchelei, gewollt oder ungewollt.

Und das kann man doof finden, ohne sich dafür entschuldigen zu müssen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Piti: 22.05.2008 09:25.