Hier für Kongo-Bongo..die DIskussion ob man mit Helm mehr geschützt sit oder ohne

schau mal in den pichon thread, dan weisst du wieso...

ja


Also ich fahre ja eigentlich immer mit Helm

ich fahre kein auto...hab ncoh ekinen führerschein...

Sag mal jetzt ganz im ernst: Glaubst du wirklich, dass ein Helm 0 schützt, dass, wenn du auf den boden fällst der helm 0 bringt? dass das überhaupt keine knautschzone zwischen kopf und beton ist?????


Bist du so einer, dr früher von seinen Eltern gezwungen wurd eimmer nen Helm aufzuziehen, und jetzt mit aller macht versucht alles zu bewirken, das sie Unrecht haben?

SCHAUT EUCH MEIN AVRATAR AN..ICH VORBULD ICH

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Doubleyou: 12.06.2004 14:29.

Zitat:

Original von Doubleyou ich fahre kein auto...hab ncoh ekinen führerschein...

Na dann wenn Du bei Deinen Eltern mitfährst, ziehst Du dann Deinen Helm auch auf? Und Deine Eltern, haben die auch Autohelme? Das Risiko mit einem PKW zu verunfallen ist um Grössenordnungen höher als mit dem Rad, trotz Gurten und Airbags sind schlimme Kopfverletzungen dabei häufig. Warum tragen Autofahrer also keine Helme, warum sollen ausgerechnet Radfahrer das tun, obwohl ihr Risiko einen Unfall zu haben wesentlich geringer ist?

Und erst die Fussgänger, das Risiko zu stolpern und zu stürzen ist nicht von der Hand zu weisen, man kann von Radfahrern auf dem Fussweg umgefahren werden oder von einem PKW beim Überqueren der Strasse. Fussgängerhelme wären daher dringend anzuraten. Eine Spitzenstellung der häuslichen Unfälle nehmen auch Stürze von Leitern, Hockern, Treppen oder in Bad und Dusche ein. Die Verletzungen am Kopf sind teilweise ernst, warum tragen die Leute zu Hause also nicht einen Haus&Heim Helm? So viel Leid könnte damit verhindert werden... Das ist jetzt ganz ernst gemeint, denk mal drüber nach. Warum sollten ausgerechnet Radfahrer Helme tragen, das aber bei anderen Tätigkeiten, die höheres Verletzungsrisiko bergen, nicht notwendig sein?

Zitat:

Sag mal jetzt ganz im ernst: Glaubst du wirklich, dass ein Helm 0 schützt, dass, wenn du auf den boden fällst der helm 0 bringt? dass das überhaupt keine knautschzone zwischen kopf und beton ist?????

Du meinst einfach so umfallen, aus dem Stand? Wie oft kommt das bei Dir vor? Und dabei fällst Du dann auf den Hinterkopf? Weil im Gesicht/Kinnbereicht "schützt" Dein Helm ja nicht... Ich bin schon oft hingefallen aber meinen Kopf habe ich mir in den seltensten Fällen dabei angeschlagen, irgendwie geht das automatisch dass man ihn schützt, ein angeborener Reflex. So ein Fall aus dem Stand ist auch so ziemlich das einzige was so ein Helm aushalten muss, Fall aus Armhöhe mit 300g beschwert, danach ist er Schrott und muss ersetzt werden. Wie viel wiegst Du? Vielleicht 65kg? Da ist ne Menge mehr Energie dahinter als der Helm aushalten können muss. Und von fahren haben wir noch gar nicht gesprochen. Ausserdem kann der Helm sogar schädlich sein, weil Dein behelmter Kopf einen grösseren Durchmesser hat als ohne Helm, die Wahrscheinlichkeit eines Kontaktes mit dem Boden also steigt. Mit dem behelmten Kopf knallst Du vielleicht auf dem Boden wo Du mit dem unbehelmten gerade noch so davon gekommen wärst. Durch den grösseren Durchmesser der Komnination Kopf/Helm ist auch der Hebel länger, bei Torisionsbewegungen werden also stärkere Kräfte auf Genick/Hirn übertragen. Du ersparst Dir mit dem Helm also unter Umständen eine schmerzhafte Beule, fängst Dir dafür aber ein wesentlich ernsteres Schleudertrauma ein. Das sieht man zwar nicht von aussen, ist aber medizinisch ernster.

Wenn man wirklich ernsthaft argumentieren will um Schaden/Nutzen von Radhelmen zu bewerten muss man sich die Krankenhausstatistiken ansehen. Wenn Helmtragen nützlich ist und die Schwere von Kopfverletzungen beim Radfahren verringern kann dann sieht man das hier am besten. Da geht es nicht um irgendwelche Einzelfälle sondern um das grosse Bild, den Schaden/Nutzen im Schnitt. Diese Gutachten wurden erstellt, auch von Helm Befürwortern, und das Ergebnis war regelmässig dass man keinen positiven Effekt feststellen konnte.

Zitat:

Bist du so einer, dr früher von seinen Eltern gezwungen wurd eimmer nen Helm aufzuziehen, und jetzt mit aller macht versucht alles zu bewirken, das sie Unrecht haben?

Als ich anfing Rad zu fahren gab es Radhelme noch gar nicht oder sie waren zumindest nicht sehr verbeitet. Ich kann mich nicht erinnern dass in meiner Kindheit jemand mit einem Radhelm herum gefahren wäre. Das kam erst später. Gestürzt sind wir damals alle und öfters. Überlebt hat es jeder, niemand ist ernsthaft zu Schaden gekommen. Früher war es einfach so dass einer gestürzt ist und "wie durch ein Wunder ist nichts passiert". Den gleichen Sturz heute hätte man natürlich "nur Dank des Helmes überlebt" und würde dessen Trümmer den ehrfürchtig staunenden Zuschauern herumreichen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Kongo Bongo: 12.06.2004 15:25.

zitiere ich mich mal selber aus dem Thread:

http://www.forum.cycling4fans.de/thread.php?threadid=12806&sid=

Zitat:

Im März 01 wurde ich auf dem Radweg von einem geschnitten, der von hinter mir kommend in seine Hofeinfahrt einbog. Dummerweise blieb er dann auch noch stehen. Ich hatte noch ca. 5m. Ich krachte Rechtwinklig in die Fahrertür. Mein Kopf (behelmt : THANK´S GIRO) schlug völlig unkontrolliert mit der Seite auf die Regenrinne auf. Die Ärztin in der Notaufnahme meinte nach Ansicht der Helmüberreste, dass ich ohne ihn warscheinlich an der Unfallstelle einem Hirnödem erlegen wäre. So war´s dann nur eine schwere Halsdistorsion mit schwerem Schleudertrauma. Hat mir ca. 4 Mon. radfahrfreie Zeit eingebracht (Krankengymnastik bis zum Abwinken). Ich erzähl das hier nur, weil es ein gutes Beispiel ist für eine Situation, in der man nicht mehr reagieren kann, die man nicht vorhersehen konnte und bei der also nur der Helm die Folgen in Grenzen halten kann.

Zitat:

Original von badegast habe ein wenig herumgestöbert und eine Studie gefunden die deinen Aussagen gänzlich widerspricht: quelle: http://www.bhsi.org/stats.htm

Kenne ich. BHSI Zusammen mit SNELL natürlich ein Promoter des Helmtragens und alles andere als unabhängig. Wenns um die angebliche Schutzwirkung von Helmen (irgendwas um 85%) geht beziehen sie sich meistens auf eine Studie aus '89, die methodische Fehler enthält. Eine kurze Kritik findest Du hier:

http://www.ingokeck.de/alte_seiten/verke...le89kritik.html

Zitat:

Original von badegast Department for Transport - UK Bicycle helmets: review of effectiveness (No.30) http://www.dft.gov.uk/stellent/groups/dft_rdsafety/documents/page/dft_rdsaf ety_507998-14.hcsp besonders interessant http://www.dft.gov.uk/stellent/groups/df..._pdf_507998.pdf -> enthält eine übersicht verschiedener studien inkl. kurzbeschreibung & resultate

Danke, werd ich mir anschauen. Einstweilen halte ich mich an die Neuseeländer Studie, da ist die Gruppe der untersuchten Radfahrer sehr gross.

Zitat:

Eine genauere statistische Analyse der Daten von September 1989 bis September 1992, also dem Zeitraum, wo die Helmtragequote am stärksten anstieg, bestätigte schließlich die Befürchtungen: Ein Einfluß des Helmtragens auf den Anteil der Kopfverletzungen war nicht festzustellen, der Rückgang der Kopfverletzungen mußte einen anderen Grund haben. Denkbar wäre beispielweise, daß allgemeine Fortschritte in der ambulanten Behandlung dafür verantwortlich waren.

Zitat:

Original von Doubleyou Das ist doch der Sinn des Helmes...die folegen in Grenzen halten!!!!!

Und warum trägst Du dann keinen Helm im Auto? Ich mein ja nur, um die Folgen in Grenzen zu halten...

Zitat:

Und selbst wenn ein Helm bei 1000 Unfällen nur ei´nmal schützt, rentiet es sich ihn zu tragen!!! (Ausser Bergauf wenns 40° hat *g*)

Aber was ist wenn er auch 2 mal schadet?

Zitat:

Original von crn Zitat: Aber was ist wenn er auch 2 mal schadet? Wie genau tut er das? Und gibt es dazu auch Untersuchungen?

Hab ich schon 2 x geschrieben, kannst nachlesen. Offizielle Untersuchungen? Keine Ahnung. Zu dem Thema gibt es überhaupt sehr wenig verlässliche Information, ganz im Gegensatz zum KFZ Bereich, in dem selbst der kleinste Furz duch zig Gutachten abgesichert sein muss, bevor er zugelassen wird. Ist einfach Physik.