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Zum Ende der Seite springen Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)
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 Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) Ocaña 23.05.2008 18:53
 RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) tusberg 24.05.2008 21:46
 RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) Ocaña 24.05.2008 21:48
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 RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) Ocaña 25.05.2008 18:41
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 RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) Cannavaro 25.05.2008 19:19
 RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) Weischwurschtl 25.05.2008 19:25
 RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) Harzer Radfahrer 25.05.2008 19:50
 RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9) panni 25.05.2008 20:05
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23.05.2008 18:53

Ocaña
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Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Streckenskizze

Zeitplan

Höhenprofil

GPM Arrivo Plan de Corones (2273m)




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"You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."
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24.05.2008 21:46

tusberg
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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

is das eigentlich die selbe seite die auch 2006 gefahren werden sollte, also die mit dem schotterstück am ende, wo so ein spektakel drum gemacht wurde und dann verkürzt wurde?




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24.05.2008 21:48

Ocaña
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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Ja ist sie.




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24.05.2008 21:54

tusberg
Degenkolbler

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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

mal sehen ob simoni dann dieses jahr auf sein mtb umsteigen kann großes Grinsen




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25.05.2008 18:41

Ocaña
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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Cannavaro, kannst du bitte wieder eine Prognose erstellen?

Wetterkapriolen sollte es auch keine geben.




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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ocaña: 25.05.2008 18:42.

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25.05.2008 18:46

virtualprofit


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Fan von: Uwe Schwenker

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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Bleibt einer unter 40 Minuten?
Beträgt die Karenz 25%, bei einem 19er-Schnitt des Siegers also 10 Minuten?


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25.05.2008 19:19

Cannavaro
Capitaine de la Route

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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Zitat:
Original von Ocaña
Cannavaro, kannst du bitte wieder eine Prognose erstellen?

Wetterkapriolen sollte es auch keine geben.

Ich werte erstmal diese Etappe in Hinsicht auf die Leistung der Fahrer aus und berechne dann mal die Bergzeitfahrzeiten.


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25.05.2008 19:25

Weischwurschtl
Co-Kapitän

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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Zitat:
Original von Cannavaro
Zitat:
Original von Ocaña
Cannavaro, kannst du bitte wieder eine Prognose erstellen?

Wetterkapriolen sollte es auch keine geben.

Ich werte erstmal diese Etappe in Hinsicht auf die Leistung der Fahrer aus und berechne dann mal die Bergzeitfahrzeiten.


müsste da sella nicht eindeutig vorn liegen?


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25.05.2008 19:50

Harzer Radfahrer
Tour-Sieger

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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Neben den Fakten, Daten und KW-Werten muß man auch noch bedenken, dass der ein oder andere Fahrer einfach den Kampf Mann gegen Mann braucht und von Attacken lebt... Andere sind die typischen Hinterradlutscher, die sich quasi den Berg hochziehen lassen und alleine nicht unerheblich langsamer wären.

Ein Ricco z.B. wird morgen sicher gut fahren, es wäre für ihn aber besser gewesen, wenn der Kronplatz der Schlußanstieg einer normalen Bergetappe gewesen wäre.

Ich rechne mit einem Sieg von Contador...


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Harzer Radfahrer: 25.05.2008 19:51.

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25.05.2008 20:05

panni
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.04.2002
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Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt

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RE: Giro d'Italia 2008 - 16. Etappe SAN VIGILIO DI MAREBBE - PLAN DE CORONES (CRI) (Km 12.9)

Ich denke auch dass Contador gewinnen wird, aber sicher bin ich nicht. Ricco habe ich die heutige Leistung nicht mal annähernd zugetraut und ich habe keine Ahnung wer ein reines BZF ohne "Anlauf" direkt nach zwei schweren Bergetappen gewinnen kann. Ich lasse mich einfach überraschen und hoffe auf eine möglichst stabile TV-Übertragung.




__________________
Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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25.05.2008 19:57

Tourmalet
User der Herzen

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Gefühlt würde ich sagen, dass Morgen Simoni, Contador und Menchov die ersten 3 Etappenplätze holen. Für Bruseghin ist es zwar gut, dass die morgige Etappe ein Zeitfahren ist, aber der Kronplatz dürfte zu steil für ihn sein. Ricco sollten Etappen en ligne besser liegen, ebenso di Luca. Für Simoni und Menchov spricht, dass sie am Berg nicht so explosiv sind, was ihnen im Zeitfahren weniger schadet.
Mal sehen was Sella morgen veranstaltet. Theoretisch müsste der tot sein. Andererseits, das sind nur etwa 40 Minuten, und das Bergtrikot ist ihm sicher, das heißt, wenn er kann, wäre er gut beraten jetzt auf eine Gesamtplatzierung unter den ersten 10 hinzuarbeiten.




__________________
Iro...Iro...Iro-was?

Nicht aus Versehen.
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25.05.2008 20:02

Weischwurschtl
Co-Kapitän

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können wir davon ausgehen, dass sella gedopt ist, wenn er morgen auch noch das bergzeitfahren gewinnt?


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25.05.2008 20:03

CV-Kelme-Fan
Kapitän

Dabei seit: 21.07.2005
Fan von: Radsport

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Zitat:
Original von Weischwurschtl
können wir davon ausgehen, dass sella gedopt ist, wenn er morgen auch noch das bergzeitfahren gewinnt?


Kann man nur dann davon ausgehen, dass jemand gedopt ist, wenn er gerade mal erfolgreich fährt und gewinnt, aber nicht dann, wenn er nur 2. wird?


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25.05.2008 20:05

Weischwurschtl
Co-Kapitän

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Dabei seit: 28.07.2007

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Zitat:
Original von CV-Kelme-Fan
Zitat:
Original von Weischwurschtl
können wir davon ausgehen, dass sella gedopt ist, wenn er morgen auch noch das bergzeitfahren gewinnt?


Kann man nur dann davon ausgehen, dass jemand gedopt ist, wenn er gerade mal erfolgreich fährt und gewinnt, aber nicht dann, wenn er nur 2. wird?


die frage war auch nicht ernst gemeint, sie diente nur zur belustigung des pöbels


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25.05.2008 20:04

Annamirl
Neo-Pro

Dabei seit: 12.05.2008

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Vielleicht sind die anderen nicht mehr gedopt. Wäre doch auch eine Möglichkeit.


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25.05.2008 20:18

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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Zitat:
Original von Annamirl
Vielleicht sind die anderen nicht mehr gedopt. Wäre doch auch eine Möglichkeit.


Augen rollen theoretisch. Augen rollen


ansonsten: willkommen


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26.05.2008 04:17

Annamirl
Neo-Pro

Dabei seit: 12.05.2008

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Zitat:
Original von teufelsberg
Zitat:
Original von Annamirl
Vielleicht sind die anderen nicht mehr gedopt. Wäre doch auch eine Möglichkeit.


Augen rollen theoretisch. Augen rollen


ansonsten: willkommen



Danke,
Du hast kein Gottvertrauen mehr in die Profis.
Kann man auch verstehen, nach der letzten Zeit.

Aber überleg mal:

Ähnlich wie Valverde 2007 (ich glaub, der hatte 2007 nach dem ganzen Tam-Tam um Val-Piti einfach Schiss) sind Klöden und Contador zur Zeit bestimmt sehr vorsichtig, da sie unter besonderer Beobachtung stehen. Die ham bestimmt einfach Schiss und fahrn sauber.

Im Vergleich zur TdF 2007 ist auch ein Leistungsabfall bei beiden erkennbar. Beide sind super Talente, denen ich die Leistung auf der 14. und 15. Etappe auch ohne zutraue.

Anders bei Sella. Er wurde zwar für das GK nicht ernst genommen und deshalb nicht verfolgt. Aber die Abstände gestern und vorgestern haben sich auch am Schluß nicht sehr verkleinert - und das nach ewiger Alleinfahrt. Bisher war so eine Leistung weder bei Sella noch bei seinen Team (alle sind überragend) erkennbar. Bei so plötzlichen Leistungsexplosionen denke ich an Festina/Balan.

Hat sich Klöden nicht ursprünglich in dem "verbesserten" Interview in diese Richtung geäußert (die hätten nichts zu befürchten)?


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26.05.2008 07:36

Donald Duck
Lokomotive

Dabei seit: 11.02.2008

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Was hat denn Astana zu befürchten?
Klöden schon 25x getestet dieses Jahr, und weiter? Die Kontrollen sind nach wie vor fast nutzlos, man muss sich blöd anstellen, dann wird man erwischt.
99% nehmen was, 1% der Proben fallen positiv aus - zeigt doch allein das, wie´s aussieht.
Auf Navigare rumzuhacken, ist Unsinn. Wie gesagt, gibt Pro Tour-Teams, die Kontrollen angekündigt bekommen bzw. gar nicht getestet werden außerhalb der WK. Navigare ist nicht besser und nicht schlechter. Drei Etappensiege, Bergtrikot, zwei Mann in den Top10, da ziehe ich den Hut, was mit einem solchen Etat möglich ist.

Wenn Klöden sowas wirklich gesagt hat in dem Interview, finde ich das nicht tolerierbar. Was gibt ihm das Recht dazu?
Auf den Bergetappen sind die üblichen vorne dabei, der Giro 2008 ist nicht sauberer oder weniger sauber als sonst auch. Die einzige Überraschung ist für mich, dass der junge Sörensen nicht den Giro fährt, den A. Schleck letztes Jahr gefahren ist. Alles andere war abzusehen.
Ganz starker Giro von Menschov, mein Favorit auf den Toursieg, noch vor A. Schleck.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Donald Duck: 26.05.2008 07:36.

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26.05.2008 20:42

johw
Tempobolzer

Dabei seit: 28.08.2007

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Zitat:
Original von Donald Duck
Was hat denn Astana zu befürchten?
Klöden schon 25x getestet dieses Jahr, und weiter? Die Kontrollen sind nach wie vor fast nutzlos, man muss sich blöd anstellen, dann wird man erwischt.
99% nehmen was, 1% der Proben fallen positiv aus - zeigt doch allein das, wie´s aussieht.
Auf Navigare rumzuhacken, ist Unsinn. Wie gesagt, gibt Pro Tour-Teams, die Kontrollen angekündigt bekommen bzw. gar nicht getestet werden außerhalb der WK. Navigare ist nicht besser und nicht schlechter. Drei Etappensiege, Bergtrikot, zwei Mann in den Top10, da ziehe ich den Hut, was mit einem solchen Etat möglich ist.

Wenn Klöden sowas wirklich gesagt hat in dem Interview, finde ich das nicht tolerierbar. Was gibt ihm das Recht dazu?
Auf den Bergetappen sind die üblichen vorne dabei, der Giro 2008 ist nicht sauberer oder weniger sauber als sonst auch. ....




@Donald Duck,
ich habe Dir ja Anfangs des öfteren zugestimmt. Aber was Du in letzter Zeit so schreibst, läßt mich zunehmend die Stirne runzeln:

Z.B. Deine Behauptung, es würden 99 % der Fahrer dopen, ist schlichtweg falsch und zwar egal welchen Zeitraum man heranzieht:

http://www.nzz.ch/nachrichten/sport/aktu...s_1.536876.html
(das sind gesicherte, unbestrittene Zahlen der letzten Jahre!)

Wobei durch den aktuellen "Fahndungsdruck" (staatliche Aufklärung, neue Tests, unklare Situation bei der UCI etc.) die Unsicherheit der Fahrer (und damit die Hemmschwelle) deutlich zugenommen haben dürfte.

Auch hat doch Klöden sicher weniger Angst vor Tests, sondern vor Razzien, die es in Italien immer gab und auch aktuell wieder erfolgt sind.

Du kommst mir langsam wie ein negativer Renner_1-Fake vor!

Maki und andere haben wohl aus gutem Grund Deine ehrliche Motivation in Frage gestellt und schon frühzeitig gewarnt.

Ich schließe mich inzwischen dieser Beurteilung an.



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26.05.2008 21:48

Weischwurschtl
Co-Kapitän

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wenn sella in der letzten woche weiter so fährt, geht vielleicht noch was richtung podium ja großer meister...


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