Zitat:

Original von gashupe Das nimmt doch keiner bewusst...!

Ne das kriegen die im Schlaf zugefügt, merkt man ja auch an den Reaktionen "Ich? Wieso Ich?"

Zitat:

Original von gashupe Ich meine aber, dass die präpariert werden ...

Da sind wir uns ja einig, ich glaube auch nicht, dass die Fahrer da unbedingt wissen oder verstehn was sie da tun.

Zitat:

Original von gashupe Klar weiss der Sinkewitz ganz genau was er tut, aber mit dem erhöhten Wert hat er selbst nicht gerechnet.

er hat vor allem nicht mit einer kontrolle in den pyrenäen gerechnet, ist ja schon ein immenser aufwand für die nada, dort hinzufahren, den fahrer zu finden und ihn dann auch noch zum testen zu bringen

die verschleierungsmittel, die ja unsere babies beim giro so schön benutzt haben, beeinträchtigen vermutlich etwas die wirkung so kurz nach der einnahme, weshalb man sie vermutlich erst kurz vorm rennen nimmt...
kessler war ja auch einen tag vorm fleche wallone voll wie 100 lenzelotte/landisse, um wohl erst am morgen das rennens die verschleierungsmittel zu nehmen und so die bestmögliche wirkung zu erzielen, so dass erst nach ende des rennens nichts mehr nachweisbar ist

oder beide haben schlichtweg geschlampt...
pflaster zu lange drauf gehabt, verschleirungsmittel vergessen, falsche dosen genommen zu falschen zeitpunkten etc. , ohne einen ferrari/cechini/heinrich/schulz is das halt schon ziemliches harakiri

Zitat:

Original von teufelsberg Zitat: Original von gashupe Hat jemand ne Erklärung? Ich meine, Testosteron ist doch schon ewig nachweisbar...... Das nimmt doch keiner bewusst.....und schon gar kein Radprofi??!! Oder hat sich da ein Fuentes-Nachkömmling vertan und durch irgendwelche ungünstigen Mischungen kommt es zu solchen Werten? Vielleicht ist ja jemand hier im Forum medizinisch recht fit und kann sich oder uns oder mir sowas erklären.....! was ist denn deine erklärung? offenbar ist testo-doping sehr weit verbreitet, die auffällig niedrigen werte vom giro muss man ja mitzählen. die kontrolldichte (gerade unangemeldet) ist ja viel höher, ob das als erklärung reicht, ist wirklich fraglich. woher nimmst du die gewissheit, dass es keiner "bewusst" nimmt? gerade ein profi, der etwas im kopf hat und sich in die materie reinarbeitet, kann sich ja auch selbst bezugsquellen suchen. offenbar mit größerem entdeckungsrisiko, als wenn der teamdoktor (oder "trainer" oder manager das erledigt.

wie gesagt: mit Sicherheit dopen sie bewusst, aber sie schrauben nicht bewusst ihren Testosteron-Spiegel hoch.

Man dopt bewusst, da geht was schief, man macht was falsch und dann kommt "Ich? Wieso Ich?"

Zitat:

Original von conconi Seltsam ist jedenfalls, dass ich mich an diverse Berichte vom letzten Jahr im Zuge des Landis-Skandals erinnere, wo in Sachen Testosteron vor allem von üblichen Pflastern die Rede war - aber die sollten doch solche horrenden Werte nicht produzieren, oder? Scheinbar also etwas neues... oder sie haben wirklich jahrelang nicht mehr richtig drauf getestet, weil "keiner so dumm ist" und durch Landis machen die Labore es jetzt wieder?

es ist ja immer nur vom verhältnis zu epitestosteron die rede, bei teilweise sehr niedrigen absolutwerten.

Zitat:

Original von Piti Testosteron hat eine physiologische Halbwertzeit von ein paar Minuten. Das bedeutet, dass man ordentlich reinknallen muss, wenn man einen etwas längeranhaltenden Effekt erzielen will.

Das bedeutet vor allem, dass man es normalerweise gar nicht direkt reinknallt, sonst ist selbst ein 1000fach überhöhter Wert nach spätestens 1h wieder normal und damit keine Wirkung mehr vorhanden.

Deswegen die Pflaster, deswegen Depot-Präparate (verestertes Testosteron), die das Testosteron nur langsam freisetzen. Da scheint ja einiges schief zu laufen....




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Go funk yourself

Zitat:

Original von Manny Calavera aber nach 1h keine wirkung mehr, tatsächlich? das muss doch auch mittelfristig etwas bringen, selbst wenn das testesteron nicht mehr da ist, es war ja mal da und irgendwo muss diese power ja hin

Das Testosteron ist nur ein Signalstoff, der seinen Zielzellen den Befehl gibt, etwas zu produzieren. Das Produkt bleibt noch eine Weile vorhanden, auch wenn das Signal längst abgeschaltet ist.

Zitat:

Original von Piti Zitat: Original von conconi Seltsam ist jedenfalls, dass ich mich an diverse Berichte vom letzten Jahr im Zuge des Landis-Skandals erinnere, wo in Sachen Testosteron vor allem von üblichen Pflastern die Rede war - aber die sollten doch solche horrenden Werte nicht produzieren, oder? Testosteron hat eine physiologische Halbwertzeit von ein paar Minuten. Das bedeutet, dass man ordentlich reinknallen muss, wenn man einen etwas längeranhaltenden Effekt erzielen will.

mit anderen worten: kessler und sinkewitz wurden auf frischer tat ertappt

wenn, sagen wir mal, eine stunde nach einnahme vergangen ist, wie spiegelt sich das in einem testesteron-verhältnis- bzw. einem testesteron-absolutwert-test wider?

muss man überhaupt verschleierungsmittel nehmen oder verlässt man sich auf die halbwertszeit?

Zitat:

Original von orlando Zoth schrieb 1896: „Das Training von Sportlern bietet eine Gelegenheit für weitere Forschungsarbeiten in diesem Bereich und für eine praktische Beurteilung unserer experimentellen Ergebnisse.“

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So sieht/sah es ja auch Ferrari. Er wollte den Hochleistungsmotor Radfahrer "optimieren". Ein bisschen Öl hier, ein bisschen Muskelaufbau da usw. - die Formel 1-Maschine (ganz ohne Motor).