21.07.2005 00:56
arndtje
Routinier

Dabei seit: 09.06.2004
Herkunft: NRW Fan von: Fahrern, die auch bei hohen Bergen nicht den Humor verlieren.
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"Ich habe in diesem Jahr eigentlich mehr von Jan erwartet." Das sagt Dr. Heinrich aus seiner sportmedizinischen Sicht über Ullrich zu Sport1.de. "Er hat eine gute Vorbereitung gehabt. Deshalb bin ich da überrascht." Wie die Vorbereitung des Kapitäns war, konnte selbst der Sportliche Leiter Mario Kummer nicht sagen. Im "Kölner Stadt-Anzeiger" erklärte er: "Ich weiß nicht, was Jan in seiner Vorbereitung so gemacht hat."
Ex-Profi Rolf Wolfshohl war schon zu Beginn der Tour scharf mit der Vorbereitung ins Gericht gegangen: "Jan braucht die harte Hand. Und die hat er in seiner Umgebung nicht." Der Ex-Tour-Fahrer bezeichnete die Ullrich-Betreuer bei Sport1.de sogar als "Stümper".
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Die Aussage von Kummer find´ich ja mal richtig klasse. Glaubt irgendjemand, dass Riis und Bruyneel nicht wissen, was Basso und Armstrong so treiben? 
Einfach großartig!
Wobei man ja nicht immer alles glauben soll, was man so liest...
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21.07.2005 08:15
xxGinesxx unregistriert
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| RE: Ulles Tour-Vorbereitung
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Ja, ich weiß auch nicht. Ich halte von Kummer nix - für mich kommt er immer als Stofftüte, Weichei, ... (suchts euch aus) rüber. Gut, Goodefroot hatte auch keine sonderlichen Meriten, als er zu Telekom kam, im Gegenteil. Er wurde in den 80ern desöfteren zum Teufel geschickt und lag in den ersten Telekom-Jahren mehrmals auf der Abschussrampe. Für ihn waren Riis und Ullrich die Rettung: Nur war damals eben Bjarne Riis dann auch Herr im Hause - da war's dann eher zweitrangig, wer die Karren hinter dem Feld fuhr.
Und nochmal zu Jan: Ich find, dass er 'ne tolle Tour fährt. Die Platzierung is mir dabei relativ wurscht.
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21.07.2005 20:25
Brägel
verheiratet

Dabei seit: 25.02.2002
Herkunft: Worms, Rheinland-Pfalz Fan von: allen meinen Kindern
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| RE: Ulles Tour-Vorbereitung
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| Zitat: |
Original von arndtje
"Ich habe in diesem Jahr eigentlich mehr von Jan erwartet." Das sagt Dr. Heinrich aus seiner sportmedizinischen Sicht über Ullrich zu Sport1.de. "Er hat eine gute Vorbereitung gehabt. Deshalb bin ich da überrascht." Wie die Vorbereitung des Kapitäns war, konnte selbst der Sportliche Leiter Mario Kummer nicht sagen. Im "Kölner Stadt-Anzeiger" erklärte er: "Ich weiß nicht, was Jan in seiner Vorbereitung so gemacht hat."
Ex-Profi Rolf Wolfshohl war schon zu Beginn der Tour scharf mit der Vorbereitung ins Gericht gegangen: "Jan braucht die harte Hand. Und die hat er in seiner Umgebung nicht." Der Ex-Tour-Fahrer bezeichnete die Ullrich-Betreuer bei Sport1.de sogar als "Stümper".
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Bezeichnend ist daß Pevenage, der eigentlich kein Angestelter von T-Mobile ist, das Rennprogramm nach der TdF von Ullrich, Angestelter bei TMO, bekannt gibt.
Der einzige Rückschluß den man ziehen kann ist, daß Ullrich bei TMO Narrenfreiheit hat, machen kann was er will und seine saison startet und beendet wie er Lust hat.
es ist eigentlich unglaublich.
Und zu Wolfshohl: Er hat Recht, Ullrich muß man anscheind ständig in den A.... treten. Da J.U. sich diese "Mätzchen" nur bei t-Mobile leisten kann, ist auch klar weshalb er nicht anderstwo (z.B. bei CSC) unterschrieb.
Ich glaube nicht das sich z.B. Teamchefs wie Riis oder auch Saiz so etwas gefallen lassen würden.
__________________ neue Signatur gesucht...
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21.07.2005 20:56
xxGinesxx unregistriert
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| RE: Ulles Tour-Vorbereitung
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| Zitat: |
Original von Brägel:
Er hat Recht, Ullrich muß man anscheind ständig in den A.... treten. Da J.U. sich diese "Mätzchen" nur bei t-Mobile leisten kann, ist auch klar weshalb er nicht anderstwo (z.B. bei CSC) unterschrieb. |
Kniet hernieder, der Radsport-Messias hat gesprochen.
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21.07.2005 21:05
Brägel
verheiratet

Dabei seit: 25.02.2002
Herkunft: Worms, Rheinland-Pfalz Fan von: allen meinen Kindern
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| RE: Ulles Tour-Vorbereitung
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| Zitat: |
Original von xxGinesxx
Kniet hernieder, der Radsport-Messias hat gesprochen. |
nicht notwendig 
aber wenn Du unbeding willst
__________________ neue Signatur gesucht...
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22.07.2005 04:28
arndtje
Routinier

Dabei seit: 09.06.2004
Herkunft: NRW Fan von: Fahrern, die auch bei hohen Bergen nicht den Humor verlieren.
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| RE: Ulles Tour-Vorbereitung
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| Zitat: |
Original von Brägel
| Zitat: |
Original von arndtje
"Ich habe in diesem Jahr eigentlich mehr von Jan erwartet." Das sagt Dr. Heinrich aus seiner sportmedizinischen Sicht über Ullrich zu Sport1.de. "Er hat eine gute Vorbereitung gehabt. Deshalb bin ich da überrascht." Wie die Vorbereitung des Kapitäns war, konnte selbst der Sportliche Leiter Mario Kummer nicht sagen. Im "Kölner Stadt-Anzeiger" erklärte er: "Ich weiß nicht, was Jan in seiner Vorbereitung so gemacht hat."
Ex-Profi Rolf Wolfshohl war schon zu Beginn der Tour scharf mit der Vorbereitung ins Gericht gegangen: "Jan braucht die harte Hand. Und die hat er in seiner Umgebung nicht." Der Ex-Tour-Fahrer bezeichnete die Ullrich-Betreuer bei Sport1.de sogar als "Stümper".
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Bezeichnend ist daß Pevenage, der eigentlich kein Angestelter von T-Mobile ist, das Rennprogramm nach der TdF von Ullrich, Angestelter bei TMO, bekannt gibt.
Der einzige Rückschluß den man ziehen kann ist, daß Ullrich bei TMO Narrenfreiheit hat, machen kann was er will und seine saison startet und beendet wie er Lust hat.
es ist eigentlich unglaublich.
Und zu Wolfshohl: Er hat Recht, Ullrich muß man anscheind ständig in den A.... treten. Da J.U. sich diese "Mätzchen" nur bei t-Mobile leisten kann, ist auch klar weshalb er nicht anderstwo (z.B. bei CSC) unterschrieb.
Ich glaube nicht das sich z.B. Teamchefs wie Riis oder auch Saiz so etwas gefallen lassen würden. |
Fignon hat ja mit Recht darauf hingewiesen, dass Ullrich nur ein einziges Mal eine reelle Chance hatte, Armstrong zu gefährden - und zwar in dem Jahr, in dem Telekom bzw. T-Mobile nicht sein Brötchengeber war. Ob man das als Zufall wertet oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Für mich ist das kein Zufall. Ich bedauere nach wie vor, dass Ulle nach der starken Tour 2003 nicht den Schritt zu Riis gewagt hat. Es wäre wohl Vieles anders gelaufen. Ich möchte aber nicht die große Ullrich-Schelte anfangen (er kämpft im Moment wirklich vorbildlich um jede Sekunde), sondern vielmehr die Frage aufwerfen, ob Dilettantismus der sportlichen Leitung nicht auf die Disziplin eines Sportlers abfärben kann. Dass Ullrich nicht der Besessenste ist, weiß man. Wenn der Sportliche Leiter dann eine gewisse "Wurschtigkeit" an den Tag legt, darf man sich nicht wundern, dass es der Sportler (auch) nicht so genau nimmt. Da kann man Ullrich womöglich noch den geringsten Vorwurf machen. Schade nur, dass er ins gemütliche Nest zurückgekehrt ist, anstatt den unbequemeren Weg zu gehen. Das ist es, was mich enttäuscht. Wir werden sehen, ob sich Vino´s Entscheidung zum Teamwechsel für ihn als richtig erweist. Ulle hat wohl die falsche Entscheidung getroffen...
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22.07.2005 08:21
blaireau
Soigneur

Dabei seit: 22.07.2004
Herkunft: Zürich Fan von: Ottavio Bottecchia
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| RE: Ulles Tour-Vorbereitung
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| Zitat: |
Original von arndtje
Fignon hat ja mit Recht darauf hingewiesen, dass Ullrich nur ein einziges Mal eine reelle Chance hatte, Armstrong zu gefährden - und zwar in dem Jahr, in dem Telekom bzw. T-Mobile nicht sein Brötchengeber war. |
Allerdings hat in jenem Jahr Armstrong die besten Konkurrenten nicht dominieren können, auch die andern Fahrer waren näher dran als sonst.
2004 ging's dann mit LA wieder steil aufwärts, warum auch immer.
Aber stimmt, der roten Faden bei JU ist seine Weigerung/Unfähigkeit, irgendwas wirklich zu ändern. Er ist nicht der Mann, der sagen kann: ich habe alles probiert ...
__________________ "I just dropped in to see what condition my condition was in"
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22.07.2005 08:29
forza_Jan
;-) wie sich E-biker ihren 'Sport' schönreden

Dabei seit: 30.12.2001
Herkunft: col d'eifel Fan von: BVB, Cervèlo, Colnago, Paris, Radsport, Rapha, Serien
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| RE: Ulles Tour-Vorbereitung
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| Zitat: |
Original von blaireau
Er ist nicht der Mann, der sagen kann: ich habe alles probiert ... |
falsch! kann er und tut er fortwährend ;-)))
meint aber damit immer die jeweilige etappe oder rundfahrt - leider
Alles probieren im bezug auf die Vorbereitung ist halt doch eher was für andere, die das über jahre perfektioniert haben
keep biking executer
__________________ Wenn die Sonne der Kultur tief steht, werfen selbst die Zwerge lange Schatten
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21.07.2005 02:06
Tourmalet
User der Herzen

Dabei seit: 27.02.2002
Herkunft: Zuhause Fan von: Zeitgeist
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ich mein jetzt gar nicht, dass er versucht lance`s fahrweise zu imitieren, aber er ist da ja iirc auch im januar schon in die saison gestartet, sah fit aus, wie es bei lance ja auch der fall ist, gut vielleicht nicht im januar, aber es fällt schon auf, dass lance meist im frühjahr duftmarken gesetzt hat
es wird ja hier von vielen kritisiert ullrich lebt nicht genug für den radsport, für mich sieht es viel eher so aus, als könne er gar nicht mehr dafür leben, ohne sich zu schaden, jeder mensch ist anders strukturiert, nicht jedem ist die fähigkeit gegeben, sich 300 tage im jahr zu disziplinieren um an einem punkt x am optimum zu sein
__________________ Iro...Iro...Iro-was?
Nicht aus Versehen.
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21.07.2005 03:01
arndtje
Routinier

Dabei seit: 09.06.2004
Herkunft: NRW Fan von: Fahrern, die auch bei hohen Bergen nicht den Humor verlieren.
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| Zitat: |
Original von Tourmalet
ich mein jetzt gar nicht, dass er versucht lance`s fahrweise zu imitieren, aber er ist da ja iirc auch im januar schon in die saison gestartet, sah fit aus, wie es bei lance ja auch der fall ist, gut vielleicht nicht im januar, aber es fällt schon auf, dass lance meist im frühjahr duftmarken gesetzt hat
es wird ja hier von vielen kritisiert ullrich lebt nicht genug für den radsport, für mich sieht es viel eher so aus, als könne er gar nicht mehr dafür leben, ohne sich zu schaden, jeder mensch ist anders strukturiert, nicht jedem ist die fähigkeit gegeben, sich 300 tage im jahr zu disziplinieren um an einem punkt x am optimum zu sein |
Das ist richtig. Von Ulle die gleiche Besessenheit einzufordern, die Armstrong antreibt, ist unrealistisch und nicht fair. Dass Kritik an seinem Vorbereitungsprogramm hin und wieder berechtigt ist bzw. war, steht allerdings außer Zweifel. Was mich erschreckt, ist die offenbar gnadenlose Naivität, mit der bei T-Mobile das größte Saisonziel angestrebt wird. Bei allem Respekt vor der Selbständigkeit eines Sportlers und der autarken Herangehensweise an eine Aufgabe ist es doch unfassbar unprofessionell, sich zwischen Athlet und Sportlichem Leiter nicht entsprechend abzustimmen. Die Begründung könnte nur sein, dass man dem Sportler und seinem persönlichen Betreuer, in diesem Fall Pevenage, hundertprozentig vertraut. Genau das ist ja bekanntlich nicht der Fall.
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21.07.2005 07:27
karteikarte
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.12.2001
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Ich würde dieses Thema noch weiter fassen.
Hierzu passend ein Artikel aus der NRZ.
| Zitat: |
Original von NRZ
Über die Ursachen wird gerätselt. Beobachter stellen aber fest: Von dem beeindruckenden Team-Geist, mit dem Telekom in den Erfolgs-Jahren 1996 und 1997 jeweils das gelbe und grüne Trikot der Tour gewann, ist nicht mehr viel übrig. Aus der verschworenen Truppe jener Jahre wurde vor der Tour 2005 auch Erik Zabel ausgemustert - er war außer Jan Ullrich der letzte, der damals schon dabei war.
"Kopf" jener Erfolgs-Mannschaft war seinerzeit ohne Zweifel Bjarne Riis. Mit der Verpflichtung des intelligenten Dänen hatte Telekom-Chef Walter Godefroot damals nicht nur einen Spitzenfahrer, sondern gleichzeitig auch die Führungsfigur für seine Truppe verpflichtet. Seit Riis´ Abschied blieb jene Rolle unbesetzt - Jan Ullrich konnte sie nie ganz ausfüllen. |
Telekom (t-mobile) hat danach ganz einfach den "Anschluss" verpasst. Auf ein intaktes Mannschaftsgefüge wurde scheinbar kein Wert gelegt. Die Mannschaft teilt sich auf in verschiedene Gruppen, die ihre eigenen Interessen auch in Zusammenarbeit mit den Medien durchsetzen wollen.
Am schwierigsten wiegt aber scheinbar das fehlen einer Führungsfigur. Lance Armstrong füllt diese Rolle zu 150 % bei Discovery aus. Ausserdem hat dieses Team einen starken und intelligenten Sportlichen Leiter. CSC besitzt mit Bjarne Riis einen perfekten Motivator. Wen hat t-mobile? Jan Ullrich kann diese Rolle nicht ausfüllen. Das sollte mittlerweile klar sein. Andreas Klöden? Mario Kummer? Olaf Ludwig? Scheinbar gibt derzeit niemand die Richtung vor, vielmehr scheint jeder mit sich selber beschäftigt zu sein.
So wird man auch in den kommenden 10 Jahren lediglich um einen Platz auf dem TDF-Podium mitfahren. Für die eigenen Ansprüche des Teams aber etwas zu wenig.
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21.07.2005 11:05
Cyckel Nyckel
Tempobolzer
Dabei seit: 18.07.2005
Herkunft: Kiel
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| Zitat: |
Original von karteikarte
Am schwierigsten wiegt aber scheinbar das fehlen einer Führungsfigur. Lance Armstrong füllt diese Rolle zu 150 % bei Discovery aus. Ausserdem hat dieses Team einen starken und intelligenten Sportlichen Leiter. CSC besitzt mit Bjarne Riis einen perfekten Motivator. Wen hat t-mobile? Jan Ullrich kann diese Rolle nicht ausfüllen. Das sollte mittlerweile klar sein. Andreas Klöden? Mario Kummer? Olaf Ludwig? Scheinbar gibt derzeit niemand die Richtung vor, vielmehr scheint jeder mit sich selber beschäftigt zu sein. |
Ich glaube, daß so in zwei, drei Jahren Erik Zabel einen guten Sportlichen Leiter abgeben könnte. Nach allem was man von ihm so mitbekommt, hat er den Durchblick, ist mit Spaß bei der Sache, ist von seiner Einstellung her ein absolutes Vorbild und kann vermutlich gut motivieren. Die Frage ist nur, ob man ihn bei T-Mobile haben will, oder ob er da zu unbequem ist.
__________________ Atomic Theory:
"The gross and net result of it is that people who spent most of their natural lives riding iron bicycles over the rocky roadsteads of this parish get their personalities mixed up with the personalities of their bicycle..."
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