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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Die Profi-Szene » El Chaba nochmal » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen El Chaba nochmal
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 El Chaba nochmal tick 11.12.2003 13:05
 RE: El Chaba nochmal tick 11.12.2003 18:03
 RE: El Chaba nochmal Hangebrauk 11.12.2003 13:08
 Koks allein... xxGinesxx 11.12.2003 14:11
 RE: Koks allein... chriziko 11.12.2003 14:22
 RE: Koks allein... TEVC 11.12.2003 14:56
 Darum... xxGinesxx 11.12.2003 15:09
 RE: Darum... Bugno 11.12.2003 15:12
 RE: Darum... TEVC 11.12.2003 15:13
 RE: Darum... xxGinesxx 11.12.2003 15:19
 RE: Darum... Tempodiktat 15.12.2003 09:34
 RE: Darum... Aline 15.12.2003 13:21
 RE: Darum... crn 15.12.2003 13:28
 RE: Darum... Aline 15.12.2003 23:46
 RE: Darum... Tempodiktat 16.12.2003 09:59
 RE: Darum... Aline 16.12.2003 11:13
 RE: Darum... tick 11.12.2003 15:23
 Deutsch: TEVC 11.12.2003 15:34
 RE: Darum... hasending 11.12.2003 17:12
 RE: Darum... TEVC 11.12.2003 17:58
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11.12.2003 13:05

tick
Old Chick

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traurig El Chaba nochmal

Laut Marca , es ist möglich dass er von Cocaine gestorben ist. Er hat es angeblich genommen wegen Kopfschmerzen und Zahnschmerzen, und die Polizie haben auch angeblich Cocaine in seinen Klininkzimmer gefunden.

So ein mist....




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11.12.2003 18:03

tick
Old Chick

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RE: El Chaba nochmal

TT hat es jetzt auf deutsch.




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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von tick: 11.12.2003 18:04.

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11.12.2003 13:08

Hangebrauk
C Klasse

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gegen zahnschmerzen hatte das nicht auch mal simoni gesagt ??




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schaut euch mal meine Homepage an
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Die Schnelle Tourbo Gisi
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11.12.2003 14:11

xxGinesxx
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Koks allein...

... macht die Gans aber auch noch nich fett.
Bei "normaler" Dosierung sollte da im Normalfall nix passieren, vermutlich jedoch wurd da noch so einiges andere mehr oder weniger freiwillig "konsumiert".


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11.12.2003 14:22

chriziko
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RE: Koks allein...

Zitat:
Original von xxGinesxx
... macht die Gans aber auch noch nich fett.
Bei "normaler" Dosierung sollte da im Normalfall nix passieren, vermutlich jedoch wurd da noch so einiges andere mehr oder weniger freiwillig "konsumiert".


ja, am wahrscheinlichsten psychopharmaka zur behandlung seiner depressiver erkrankung...


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11.12.2003 14:56

TEVC
Legende der Landstrasse

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RE: Koks allein...

Zitat:
Original von xxGinesxx
... macht die Gans aber auch noch nich fett.
Bei "normaler" Dosierung sollte da im Normalfall nix passieren, vermutlich jedoch wurd da noch so einiges andere mehr oder weniger freiwillig "konsumiert".


Wir reden hier aber schon ueber Kokain, einer Substanz die voellig zu recht zu den harten Drogen gerechnet wird, 'an der allein' 12000 Amerikaner jaehrlich sterben und deren Wirkung aufs Herz-/Kreislauf System nun wirklich eindeutig feststeht. Oder sterben die auch an den Begleitumstaenden und nicht an der Droge selbst??? schwer am Nachdenken




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11.12.2003 15:09

xxGinesxx
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Darum...

... benutzte ich auch in dem Zusammenhang "normale Dosierung".

Außerdem wundere ich mich ja schon etwas, wenn Jimenez in einer Spezialklinik gewesen sein soll und dann an Koks stirbt. Augen rollen


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11.12.2003 15:12

Bugno
Chairman of the Bored

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RE: Darum...

Ist "marca" denn vom Niveau mit der "Bild"-Zeitung vergleichbar?




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11.12.2003 15:13

TEVC
Legende der Landstrasse

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Dabei seit: 13.03.2002

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RE: Darum...

was ist denn eine 'normale' Dosierung???? ohje...

Und zum zweiten Satz.... Das ist in der Tat sehr schwer nachzuvollziehen. Zumal Koks ja grade fuer manisch Depressive so ziemlich die ungeeignetste Droge ist, die man sich vorstellen kann...




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11.12.2003 15:19

xxGinesxx
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RE: Darum...

Zitat:
was ist denn eine 'normale' Dosierung????

Good question - jeder reagiert da natürlich anders drauf. Nur isses bei Jimenez ein offenes Geheimnis gewesen, dass er des öfteren mal nach dem Kram gegriffen haben soll und folglich, auch wenn's doof klingt, in der Richtung abgehärtet gewesen sein muss.

Und zu der Spezialklinik: Ich interpretiere die Art dieser Klinik mal als Klapsmühle (ohne Gewähr) und mit vernünftiger Aufsicht dürfte es doch eigtl garnich möglich sein, an den Scheiß zu kommen. Naja... vermutlich war sein Tod ein Mix aus vielen Pharma-Produkten. Alles reiner Spekulatius.


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15.12.2003 09:34

Tempodiktat
Capitaine de la Route

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RE: Darum...

Zitat:
Original von xxGinesxx
[...]
Und zu der Spezialklinik: Ich interpretiere die Art dieser Klinik mal als Klapsmühle (ohne Gewähr) und mit vernünftiger Aufsicht dürfte es doch eigtl garnich möglich sein, an den Scheiß zu kommen. [...]


Du kommst in jedem "Knast" an harte Drogen und sogar Waffen wenn Du es darauf anlegst. Ein depressiver Mensch ist ja nicht geistig zurückgeblieben, auch für ihn sollte es nicht schwer sein Mittel und Wege zu finden in einer Psychatrie an Drogen zu gelangen.

Wir wissen nicht was wirklich bei Chaba los war, und das schließt auch die "Sicherheitsmaßnahmen" in seiner Klinik ein.




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Fly, you fools!
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15.12.2003 13:21

Aline
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RE: Darum...

Sicherheitsmaßnahmen - Drogen - Spanien


Interessante Konstellation. Auch wenn es hier ne ganze Menge an "Sicherheitsmaßnahmen" in der Öffentlichkeit gibt (hab noch nie so viel Polizei, Militär und private Sicherheitsdienste auf einem Haufen gesehen wie in MAdrid), so wird es die sicher auch in "Spezialkliniken" geben.
Fakt ist aber, dass Drogen hier zur Tagesordnung gehören. Nicht nur "harmlose" Sachen wie Haschisch und Marihuana (meine spaniche Mitbewohnerin raucht das Zeug wie andere Tabak...absolut grässlich mit dem Kopf an die Wand ) sondern eben auch Koks und ähnliches. Ich hab so das Gefühl, das die Sicherheitsinstitutionen in Spanien entweder machtlos sind, oder dagegen gar nichts tun wollen.

Mich wundert es daher nicht sonderlich, dass in einer Klinik KOks aufgetaucht ist.
Aber die Folgen empfinde ich als sehr schlimm!


"Spain is different"


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15.12.2003 13:28

crn
Universalidiot

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RE: Darum...

Zitat:
meine spaniche Mitbewohnerin raucht das Zeug wie andere Tabak.

@Aline: Kleiner Tipp, schreib sowas möglichst nur, wenn du dir sicher bist, dass niemand darauf kommen könnte, wer gemeint ist.

Es ist echt nervig, wenn man wegen so ner Aussage stundenlang irgendwelche Stellungnahmen bei der Polizei abliefern muss. Noch nerviger ist es natürlich für deine Mitbewohnerin ...




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"Haben Sie heute schon gedopt?"

"Nein. - Noch nicht. - Muss ich?"
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15.12.2003 23:46

Aline
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RE: Darum...

Ich bin mir sicher, dass das weder meine Mitbewohnerin noch die spanische Polzei lesen werden. cool
Achja, außerdem hab ich zwei spanische Mitbewohnerinnen u.a.


Außerdem weiss ich das sicher, weil sie mir das Zeug angeboten hat! geschockt (ich hab natürlich abgelehnt!) Außerdem riecht man das ja wohl und ich hab auch Augen im Kopf. Wenn ich durch den Flur laufe und die sitzt mit ihrem Freund und beide mit nem Joint in der Hand...ist ja dann wohl eindeutig, oder? Grübelnd


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Aline: 15.12.2003 23:47.

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16.12.2003 09:59

Tempodiktat
Capitaine de la Route

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RE: Darum...

Die Frage ist nicht wie schwer oder leicht es in einem bestimmten Land ist an Drogen zu kommen. Das ist nirgendwo ein wirkliches Problem! Unterschiede gibt es halt vor allem in der Intensität von Strafverfolgung und Strafmaß, aber auch da lehrt die Erfahrung, dass der Einfluss auf das Konsumverhalten der Bevölkerung gar nicht mal so groß ist. Die Frage ist auch nicht wieviele Sicherheitsdienste auf den Straßen herumlaufen oder ob man Polizei auf den Straßen sieht, beide suchen nicht in erster Linie nach Koksern und schon gar nicht nach Kiffern.

Wenn sich jemand wundert wie Chaba oder jemand anders an Drogen kommen konnte, dann ehrt ihn dies zwar, denn er hat es offensichtlich noch nie selbst versucht, aber es ist auch ein bisschen naiv, denn ein ernsthaftes Problem stellt es einfach selbst in einer psychatrischen Klinik nicht dar.




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16.12.2003 11:13

Aline
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RE: Darum...

Wenn sich jemand wundert wie Chaba oder jemand anders an Drogen kommen konnte, dann ehrt ihn dies zwar, denn er hat es offensichtlich noch nie selbst versucht, aber es ist auch ein bisschen naiv, denn ein ernsthaftes Problem stellt es einfach selbst in einer psychatrischen Klinik nicht dar.

Aus diesem Grund hab ich das Beispiel ja auch nur angeführt. Ich wollte nur zeigen, dass es hier in Spanien recht lax zugeht und das der äussere Anschein einer Situation sehr zu täuschen vermag.

Ich stimme dir auch voll zu, dass die Sicherheitskräfte in erster Linie nicht nach Drogendealern und deren Klientel suchen - sollten sie aber vielleicht mal tun!
Man sieht ja was dabei rum kommt, wenn es zu einfach ist, an illegale Substanzen zu kommen. Oder wenn diese Dinge überhaupt im Umlauf sind
Umsonst ist ja Spanien nicht Konsument Nr.1 bei Kokain und Marihuana in Europa (das sauge ich mir nicht aus den Fingern, sondern ist das Ergebnis einer Studie, die im November von El Pais veröffentlicht wurde....hat die Leute aber nicht sonderlich interessiert)


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11.12.2003 15:23

tick
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RE: Darum...

DAs muss ich jetzt auf englisch, veilleicht TEVC kann übersetzen?

The report comes from El Mundo, a spanish newspapers, which reports that clinic officials found in his room a container with suspiciious white dust that appeared to be 5 grams of cocaine. The substance was siezed by the police. Blood samples were taken during the autopsy and sent off for examination.

Why he had it his room? Why would he have taken it, especially when it is contra-indicated for a manic-depressive? People, please don't expect a lot of logiv as to why people take these drugs. I assume cocaine is addictive, that would have a lot to do with it. Certainly it would not be officially allowed in a psychiatric clinic, but why would that stop a user from smuggling it in and continuing to use it?




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11.12.2003 15:34

TEVC
Legende der Landstrasse

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Deutsch:

Die Meldung stammt von El Mundo, einer spanischen Zeitung, die berichtet, das Angestellte der Klinik einen Behaelter mit einem verdaechtigen weissen Puder in seinem zimmer fanden. Wie sich herausstellte handelte es sich bei dem Puder um 5 g Kokain (Anm. des Ubersetzers: ganz schoen viel). Diese Substanz wurde von der Polizei beschlagnahmt. Blutproben wurden waehrend der Autopsie entnommen und zur Untersuchung gegeben.

Warum hatte er es im Zimmer? Warum hat er es genommen, grade wo es bie manisch Depressiven contra-produktiv ist? Man kann keine rationale Erklaerung erwarten warum Menschen Drogen konsumieren. Ich nehmen an, dass Kokain abhaengig macht. Das haette dann einiges damit zu tun. Mit Sicherheit ist es offiziell nicht in einer psychiatrischen Klinik erlaubt- aber warum sollte das einen Abhaengigen davon abhalten es fuer seinen Konsum hereinzuschmuggeln




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11.12.2003 17:12

hasending
Kapitän

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RE: Darum...

Zitat:
Original von TEVC
was ist denn eine 'normale' Dosierung???? ohje...

Und zum zweiten Satz.... Das ist in der Tat sehr schwer nachzuvollziehen. Zumal Koks ja grade fuer manisch Depressive so ziemlich die ungeeignetste Droge ist, die man sich vorstellen kann...

Wo hast Du das mit der bipolaren affektiven Störung (Manie und Depression) eigentlich her?? Wenn das mit der Manie stimmt, dann gebe ich Dir mit dem Koks recht, den brauchen Maniker nicht wirklich.
Was die Depression angeht so stimme ich dem nicht ganz zu. Ich finde zwar nicht, dass Koks außer zur Erzeugung kurzfristiger Leistungssteigerung und Euphorie zu etwas gut wäre, ganz im Gegenteil, aber vor diesem Hintergrund ist die Selbstbehandlung mit dieser Droge durch Depressive zumindest nachvollziehbar.




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Es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann.
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11.12.2003 17:58

TEVC
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RE: Darum...

Hast Du schon mal live erlebt, wie Kokser wieder von Ihrem high runterkommen? Was fuer ein Haufen Elend und was fuer ein Jammerlappen aus einem wird, der sich eben noch fuer das zentrale Sexualorgan des Universums (Zitat walter Moers großes Grinsen ) hielt??? Ich glaube schon, der Kick fuer Depressive 'nachvollziehbar' toll ist (wie auch fuer nicht Depressive) - aber die Landung ist fuer einen Depressiven IMHO haerter.




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