Zitat:

Original von grisu Egal zu welchem Team sie wechseln - nachdem sie bei Timo im Untergrund wandelten, fahren sie anschließend wieder ins Rampenlicht. Sicher, neue Umgebung, neue Motivation ..... Wo liegt der Vorteil von Riis und Co und was sollte Timo daraus lernen?

Watterott (richtig geschrieben?) hatte ja so "Andeutungen" über Botero gemacht .... Vielleicht sollten wir noch Boßdorf befragen.

Zitat:

Original von ISPO Hoffi ich weiß das es heikel is aber meineswissens gibt es nur bei timo eine klausel im vertrag das man bei überführtem doping alle jemals getätigten zahlungen zurückzahlen muß.....

wenn das so wäre, wäre eine solche klausel natürlich rechtlich unhaltbar. ich weiss jetzt nicht welche sportlerin das war, aber es gab mal einen fall, wo der sponsor eines einzelsportlers eine solche klausel im sponsoringvertrag drin hatte (könnte krabbe gewesen sein). und das war noch nicht mal ein arbeitsvertrag. ein gericht entschied und sagte: die werbeleistung wurde ja erbracht - kündigung ja, aber keinen schadensersatz für vergangene zeiten.

Ich hoffe sehr, dass Sevilla da zur Außnahme wird ...

bei Sevilla ist das gute das er in den letzten jahren nicht wirklich gut unterwegs war...
sprich: wenn er bei t-mobile schlecht fährt muss man nur noch hoffen dass er nach seiner zeit bei tmobile immer noch schlecht fährt, damit man sagen kann: "vorher schlecht, bei t-mobile schlecht, danach schlecht - alles im grünen bereich ".

das wort "schlecht" ist jetzt hier bitte nicht allzu eng zu sehen...




__________________
gruß, tobi

Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.
(Albert Einstein)

Zitat:

Original von hermann wird in allen Teams gedopt, nur nicht bei t-mobile? Oder hab ich falsch verstanden ?

Ne, T-Mobile hat einfach noch nicht kapiert, wie man richtig dopt.




__________________
--

jonas

bin gespannt, wie ihr Gegenbeispiele wie Jörg Jaksche, Andrei Mizourov oder Giovanni Lombardi einordnet...
Ich finde die Diskussion mal wieder... erschöpfend...




__________________
DMD KIU LIDT

ich denke, dass wenn überhaupt nur in wenigen teams die teamärzte aktiv am doping beteiligt sind.

unterschiede gibt es m.e. beim grad des ´wegschauens´ und der inkaufname positiver proben.

timo möchte (entdecktes) doping auf jeden fall vermeiden und verfolgt eine dementsprechende politik.

Zitat:

Original von oleradsport meine vermutung ist dass bei timo irgendwie falsch trainiert wird

Wäre mir neu, dass T-Mobile einen oder mehrere "Team-Trainer" hat...




__________________
Im Herbst 1972 verkündete Präsident Nixon, die Beschleunigungsrate der Inflation nehme ab. Dies war das erste Mal, daß ein amtierender Präsident zugunsten seiner Wiederwahl die dritte Ableitung ins Feld führte. (Hugo Rossi)

Genauso sehe ich die Sache auch. Ist doch komisch dass t-mobile/Telekom in all den Jahren nicht mehr Toppfahrer rausgebracht hat. Wenn in D ein Junge Radrennfahrer werden will soll er auf keinen Fall zu t-mobile gehen, da ist seine einzige Aussicht Helfer für Ullrich zu werden.

Zitat:

Der Unterschied zu anderen Teams ist, dass T-Mobile ein unbewegliches, von Apparatschiks gelenktes Team ist. Da gibt es kein Interesse daran, dass sich auch die Fahrer aus der zweiten Reihe möglichst gut entwickeln oder motiviert werden. Die Kapitäne stehen schon von vornherein fest, und alle anderen müssen sich denen unterordnen bzw. werden als Helfer verbraten. Vom Management und der sportlichen Leitung her wohl das altmodischste Team, das es derzeit gibt.

Zitat:

Original von hermann Genauso sehe ich die Sache auch. Ist doch komisch dass t-mobile/Telekom in all den Jahren nicht mehr Toppfahrer rausgebracht hat. Wenn in D ein Junge Radrennfahrer werden will soll er auf keinen Fall zu t-mobile gehen, da ist seine einzige Aussicht Helfer für Ullrich zu werden.

Klar, wenn man Leute wie Ullrich und Zabel hat hat man eben feste Kapitäne.

Aber erstens hat zumindest Ulle bei Telekom seinen Durchbruchgeschafft.
Zweitens sind Wino, Klöden, Klier, Weseman bei T-Mobile zu Topfahrern geworden.
Gute Beispiele von jungen Fahrern in der jüngeren Geschichte fallen mir da auch ein, siehe in dieser Saison Gilling,MTC und auch hiekmann, werner, baumann und schreck haben die möglichkeit noch weiter zu kommen...und bekommen meines erachtens auch die chance mal auf eigene rechnung zu fahren.
Ob das Potential bei den jungen Fahrern zu "Spitzenfahren" da ist, kann ich nicht beurteilen.


Bei Discovery ist es übrigens noch viel "klipp und klarer" wer Kapitän ist.
Trotzdem schaffen es die "armen" Helfer dort ihre besten Leistungen zu bringen (Azevedo, Heras, Hamilton, Livingston, .......... ).

Und mir geht es nicht im Geringsten darum irgendjemandem Doping zu unterstellen, mir geht es nur darum das gewisse Dinge eben irgendwie komisch sind.
Durchaus kann es sein das man es bei T-Mobile nicht schafft mache z.B. ausländische Fahrer richtig ins Team zu intregrieren bzw. motivieren.




__________________
gruß, tobi

Ich bin nicht sicher, mit welchen Waffen der dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber im vierten Weltkrieg werden sie mit Stöcken und Steinen kämpfen.
(Albert Einstein)