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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Große Rundfahrten Forum » Tour de France - 5. Etappe Chablis -> Autun (182,5 km) -dopingfreie Zone- » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Tour de France - 5. Etappe Chablis -> Autun (182,5 km) -dopingfreie Zone-
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13.07.2007 09:12

chay05
Bergziege

Dabei seit: 16.06.2005
Herkunft: bärlin

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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von conconi
Mal eine Frage, hat sich mir beim Lesen des Threads nicht erschlossen und ich konnte nichts sehen gestern: Was ist denn mit den 6 Helfern bei Vino passiert? Wieso waren die alle auf einmal plötzlich weg? War das als es anfing etwas selektiv zu werden? Aber dennoch, alle sechs?


Sah im Fernsehen auch nicht anders aus. Den ersten Astana, der rausgegangen ist aus der Führung, hat man noch gesehen, beim nächsten Schnitt war er schon alleine. keine ahnung


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13.07.2007 09:14

jonas


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Dabei seit: 05.08.2002
Herkunft: Schweiz
Fan von: JOHANN TSCHOPP

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RE: Vinos 6 Helfer

Du hast Tschopp vergessen, oggi. großes Grinsen




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--

jonas
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13.07.2007 09:20

ogkempf
Tippspielweltmeister

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Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Oegstgeest
Fan von: Studenten

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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von jonas
Du hast Tschopp vergessen, oggi. großes Grinsen


WEN???! großes Grinsen




__________________
Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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13.07.2007 09:55

horgel
unregistriert

Dabei seit: 14.02.2006

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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von conconi
Mal eine Frage, hat sich mir beim Lesen des Threads nicht erschlossen und ich konnte nichts sehen gestern: Was ist denn mit den 6 Helfern bei Vino passiert? Wieso waren die alle auf einmal plötzlich weg? War das als es anfing etwas selektiv zu werden? Aber dennoch, alle sechs?


Vorne sind mehrere teams Vollgas gefahren (CSC, Rabo, Liqui,...), offiziell um den Etappensieg oder um Cancis Trikot. (Allerdings war es schon komisch das der Abstand zu den Aussreissern ab dem Moment dramatisch schmolz, wo Vino den Asphalt küsste.)

Das Terrain war selektiv aber nicht wirklich steil, so das im Finale eine hohe Geschwindigkeit von einer großen starken Gruppe gefahren worden ist. Das war schon ganz hart da wieder ran zu kommen

Und Astana ist wohl in Panik geraten und haben zu unkontrolliert sich selbst kaputt gefahren. Zum Schluss (an der letzten Bergwertung, glaub ich) war dann nur noch iglinsky zu sehen. Kessler und Eddie fehlen wohl doch sehr. Und der eigentliche Edelhelfer Klöden hatte selber Aua.


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13.07.2007 11:02

apoka
Legende der Dorfstraße

Dabei seit: 19.07.2004
Fan von: Sport

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RE: Vinos 6 Helfer

Auch ohne Aua wäre Klöden nicht als Helfer von Vino abgestellt wurden. Erstens bietet er kaum Windschatten großes Grinsen und zweitens ist sich Astana sehr wohl bewusst, dass er die Tour gewinnen kann. Auch Kashechkin wurde im Hauptfeld gelassen und der müsste ja sicher noch vor Klöden Helferdienste leisten.




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Vor einigen Jahren stand der Radsport noch vorm Abgrund. Heute sind wir schon einen Schritt weiter.
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13.07.2007 11:11

Chiappucci
Windschattenfahrer, Sesselpupser

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RE: Vinos 6 Helfer

Der Sturz war etwa 26 km vor dem Ziel.
Vor dem Berg sah es so aus als kämen sie ins Feld, als die Jury die Autos rausnahm.
(Was angesichts der Tatsache, dass das normalerweise bei Sturzbedingtem zurückfallen unüblich ist, als offene Feindschaft der Jury gegen Vino anzusehen ist.)
Da der Abstand wieder größer wurde (Attacken in der Spitze) fuhren die Autos wieder vor.
Mit beginn des Berges musste Rast reißen lassen, der den ganzen Tag von vorne unterwegs war.
Den Berg hoch haben sie dann alle auf verschleiß Tempo gemacht so gut es ging um Vino wieder heran zu bekommen.
Das hätte vermutlich auch geklappt, wenn die Jury dann alle Autos herausgenommen hätte.
So aber musste Vino oft Tempo rausnehmen, weil zurückfallende Helfer an ihren Teamwagen hingen und so die ganze Fahrbahn blockiert war.

Als Vino ewa 10 km vor dem Zeil dann solo war, da hatten seine Leute also 26 Minuten volles Tempo bergauf gemacht, ohne dabei mehr Zeit auf das Jagende Feld zu verlieren.
Letzter mann bei Vino war übrigens Iglinsky.
Noch erwähnt sei, dass Savoldelli und Navarro noch müde waren von der Aktion mit Klöden.
Klöden und Kasheschkin waren vorne geblieben, also kann man sagen, dass Colom, Iglinsky und Ivanov etwa so gut waren, wie der Rest des Feldes.
IMHO eine beeindruckende Leistung.


Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von Chiappucci: 13.07.2007 11:18.

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13.07.2007 11:18

apoka
Legende der Dorfstraße

Dabei seit: 19.07.2004
Fan von: Sport

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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von Chiappucci
Der Sturz war etwa 26 km vor dem Ziel.
Vor dem Berg sah es so aus als kämen sie ins Feld, als die Jury die Autos rausnahm.


Es könnte aber auch sein, dass das nur so aussah, weil das Feld bereits geteilt war, d.h. sie waren vielleicht nur dem hinteren Teil des Feldes nah, aber hatten weiterhin über eine Minute auf die Spitze.




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Vor einigen Jahren stand der Radsport noch vorm Abgrund. Heute sind wir schon einen Schritt weiter.
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13.07.2007 11:20

Chiappucci
Windschattenfahrer, Sesselpupser

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Fan von: Radsport, Musik

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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von apoka
Auch ohne Aua wäre Klöden nicht als Helfer von Vino abgestellt wurden. Erstens bietet er kaum Windschatten großes Grinsen und zweitens ist sich Astana sehr wohl bewusst, dass er die Tour gewinnen kann. Auch Kashechkin wurde im Hauptfeld gelassen und der müsste ja sicher noch vor Klöden Helferdienste leisten.


Nich wegen der Helferdienste.
Auch Kashechkin kann die Tour gewinnen.
Nach dem gestrigen Tag ist er möglicherweise sogar Astanas beste Karte.


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Chiappucci: 13.07.2007 11:21.

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13.07.2007 11:26

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von Chiappucci
Das hätte vermutlich auch geklappt, wenn die Jury dann alle Autos herausgenommen hätte.
So aber musste Vino oft Tempo rausnehmen, weil zurückfallende Helfer an ihren Teamwagen hingen und so die ganze Fahrbahn blockiert war.

IMHO eine beeindruckende Leistung.


die leistung insgesamt sicher ok.

dass vino wirklich wieder rangekommen wäre, glaube ich nicht. er war ziemlich platt und nahm meines erachtens jeden windschatten gerne mit, um sich etwas zu erholen.


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13.07.2007 11:26

Helling
Zwischensprintanzieher

Dabei seit: 16.07.2006

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RE: Vinos 6 Helfer

Vino hatte an der letzten Bergwertung handgestoppte 45 Sekunden Rückstand auf das Feld (nicht Popovych). Er hat am Berg also Zeit gutgemacht, obwohl er eindeutig durch Autos und Rennfahrer behindert wurde. Dass er auf der tückischen Abfahrt wieder Zeit verliert, ist wohl verständlich.
Die Sturzursache war meiner Meinung nach nicht das Kameramotorrad. Es kam ja erst zur Sturzstelle als Vino schon wieder aufgestanden war. Die Kiste hinten hat glaube ich das Astana-Auto (Kummer?) abgefahren, als es an der Sturzstelle abbremste. Es stand vielleicht 30 cm vom Motorrad entfernt


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14.07.2007 00:19

Chiappucci
Windschattenfahrer, Sesselpupser

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Dabei seit: 05.09.2004
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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von apoka
Zitat:
Original von Chiappucci
Der Sturz war etwa 26 km vor dem Ziel.
Vor dem Berg sah es so aus als kämen sie ins Feld, als die Jury die Autos rausnahm.


Es könnte aber auch sein, dass das nur so aussah, weil das Feld bereits geteilt war, d.h. sie waren vielleicht nur dem hinteren Teil des Feldes nah, aber hatten weiterhin über eine Minute auf die Spitze.



Ich habe nochmal genau angeschaut.
Kein geteiltes Feld zu sehen, zu keinem Zeitpunkt vor dem Berg.

Etwa 1:20 nach den ersten Sturzbildern hatten sie etwa 1:15 Rückstand.
Knapp 5 Minuten später war es nur noch eine gute Minute.
(6:06 Minuten nach den ersten Sturzbildern wurde 1:05 eingeblendet)
Das langgezogene Feld braucht für die durchfahrt über 20 Sekunden, dazu die Autos ...
Die Gruppe war also kurz davor in die Wagenkolonne zu kommen.
Die Jury entscheidet die Autos Rauszunehmen (man sieht den Astanazug 7:35 Minuten nach den ersten Sturzbildern and den parkenden Autos vorbeifahren)
9:25 Minuten nach den ersten Sturzbildern - immer noch im Flachen - liegt der eingeblendete Vorsprung dann wieder bei 1:17
10:30 Die Jury ist mit dem Abstand zufrieden und holt die Autos wieder vor
Als Vino allein ist, liegt der Abstand wider bei einer knappen Minute, bei der Bergwertung tatsächlich bei 45 Sekunden.

Boonen und Co hängen erst nach der Bergwertung an Vino.
Genau fährt Vino bei Zeitindex 24:21 an Boonen vorbei.
also 16 Minuten und 46 Sekunden nachdem er an den Parkenden Wagen vorbeifuhr, die ihm einen Zeitverlust verhindert hätten.
Die Wagen auf den letzten 8 Kilometer herauszunehmen kann man darauf schieben, aber die gegeüber den Eurosport Kommentatoren geäußerte Behauptung, seitens der Jury, man habe die Fahrzeuge nur desshalb herausgenommen, als das Astana Team kurz vor dem Anschluss stand, ist gelogen.

Wenn Vino morgen aussteigt, oder er des Dopings überführt wird - wen kümmert es?
Grübelnd
Naja, wenn ich bestochene Schiedsrichter sehen will, dann schau' ich Fußball nönönööö


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14.07.2007 01:07

falzarego
Legende der Landstrasse

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Dabei seit: 25.05.2007
Herkunft: Südbayer, wurde in SLH zum 'Landesverräter'

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RE: Vinos 6 Helfer

Zitat:
Original von conconi
Mal eine Frage, hat sich mir beim Lesen des Threads nicht erschlossen und ich konnte nichts sehen gestern: Was ist denn mit den 6 Helfern bei Vino passiert? Wieso waren die alle auf einmal plötzlich weg? War das als es anfing etwas selektiv zu werden? Aber dennoch, alle sechs?

Vinokurov war ziemlich platt; er musste wohl auf seine Leute "verzichten".
Und viel weiter nach vorn hätten Astana es eh nicht geschafft - wär nur Hilfe für andere geworden. Morgen (eigentlich ja heut) - da wird Vinokurov wohl etwas Druck machen müssen...




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