Zitat:

Original von rider Und so vieles andere, was die Aufgabe des Staates ist, z. B. Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung (eine betrügende Gesellschaft gefährdet diese), hast du, crn, nicht begriffen. Diskussion offenbar zwecklos; allerdings weiss ich nun, was ein Universalidiot wirklich ist. Ich sollte mir vielleicht auch einen passenden Titel suchen.

Du hast offensichtlich noch weniger Ahnung vom Strafgesetz als ich, Respekt.

Zum zweiten Punkt: Ich stimme dir zu, die Diskussion ist zwecklos.




__________________
"Haben Sie heute schon gedopt?"

"Nein. - Noch nicht. - Muss ich?"

Zitat:

Original von Cyclist man schreit jetzt nach dem Staat, weil die Sportverbände unfähig sind wirksame Dopingkontrollen durchzuführen. Damit verlagert man nur das Problem, man löst es aber nicht.

In Italien und Frankreich bekämpft der Staat die Weitergabe von Doping, nicht den dopenden Athleten. Ich glaube auch, dass staatliche Organe diesen Kampf gegen den Athelten weder führen können noch sollen.


Die geforderten Akteure sind, so mein ich, die Verbände, Athleten und Sponsoren. Und diese haben zu einem dopingfrreieren (reguläreren) Sport aus unterschiedlichen Gründen ein ambivalentes Verhältnis.

1) Der - entschlossen - dopende Athlet ist an Kontrollen nur insoweit interessiert, als er sie zuverlässig umgehen kann und sich damit sein Sauberkeit bewiesen ist. Mit der Kontrolle kann er seinen Kritikern und Verdächtigern begegnen. Sein "Kampf" gegen Doping ist ein Lippenbekenntnis, in Wahrheit unternimmt er - sofern Profiteur des Systems - alles, die Kontrollen unwirksam zu belassen, damit auch das ganze Feld und somit der Radsport sauber aussschaut.
Der mediale Wert eines sauberen Radsport ist ihm hingegen voll bewusst und kämpft entschlossen für dieses Image und bekämpft alle als Feinde, die es - aus welchen Gründen auch immer - bedrohen..
Sein Doping hat er nur mit seinm Gewissen zu vereinbaren.
Wäre der Sieger sauber, er hätte alles Interesse die Kontrollen so streng wie möglich anzulegen. Das würde ihm Konkurrenten vom Hals schaffen und den sportlichen Wert seiner Leistung weiter erhöhen.

2) Der Sponsor ist am Image des dopingfreien Sports interessiert. Er will zum einen auch negative Kontollen zum Beweis, andrerseists will er aber glaubwürdige Kontrollen. Wird die Kontrolle unglaubwürdig (z.B. kommen immer neu Skandale von "sauberen" Dopern ans Licht), so gefährdet das seine Investitionen.
Doping ist für den Sponsor nur dann interessant, wenn es hilft, einen Vorteil zu sichern, den Erfolg zu gewährleisten und sein hohen Investitionen gerechtfertigt bleiben. Ganz wichtig daher: Doping soll den Ausgang des Rennens vorhersagbar machen.
Von ihm ist wenig zu erwarten, wenn der Sport unglaubwürdig wird und seine Attraktivität verliert, verlegt er seine Sponsoring auf andere unbelastete Sportarten oder zieht sich ganz auf andere Werbeträger zurück.

3) Der Verband (hier mal UCI/Verbruggen) hat das kurzfristige Ziel der negativen Kontroll auch vor Augen. Nichts schöner, als wenn man 1000 Kontrollen vornimmt und alles ist negativ. Viellicht irgend ein kleiner Fisch soll hängenbleiben, wegen Aphetamin oder Koffein, was ohnehin bald jedermann zu Hause konsumiert. Das beweist dem TV-Zuschauer die Strenge der Kontrollen und zeigt, dass die Rennfahrer im allerschlimmsten Fall sich verbotenerweise mit Mitteln aus der Hausapotheke bedient.
Langfristig weiss er um das Problem der Glaubwürdigkeit, muss sich aber mit 1) arrangieren und vor allem wegen 2) das Image de Sauberkeit in jedem Fall aufrechterhalten.


Alle wissen, dass der Zuschauer die Lüge (=unglaubwürdige Kontrolle) nicht über beliebige Zeit immer weiter schlucken wird, und hoffen, dass irgendwer später das Problem löst.

Der Sport selber (und zwar insbesondere die TdF!) ist jetzt schon in seinm sportlichen Gehalt angeschlagen. Ich kenne die Rennen seit 1975. Die EPOchalen Veränderungen nach 1990 sind markant. Die Rennen sind viel ereignisloser worden, die von unbezwingbaren Mannschaften umgebene Sieger reihenweise und vorhersagbar: ohne den (glamourösten allerr EPO-Jahre) Einbruch am Galibier 1998 hätten wir gut und gern in den Jahren 1991 5 Jahre Induain, 2 Jahre Ullrich und 6 Jahre Armstrong sehen können, mit Mr. 60% als eingesträutes Episödchen, allenfalls von Ullrich auch schon damals zu schlagen.

Sobald in einem Sport weit mehr die Rede ist von seinen Umständen als von seinen - von allen eingestanden - uninteressanten Spielverläufen, dann sind die Selbstzerstörungskräfte voll aktiviert. Ich meine, es ist Zeit für eine Krebsbehandlung, aber wir können auch warten, bis die Metastasen sich weiter vorgefressen haben.

Zudem: in einem Sport, in dem sich das Bild des (Hormon-)dopings festgestzt hat, sehe ich auch die Schwierigkeit mit den Nachwuchsfahrern: Ich glaube nicht, dass ich heute mieinem Sprössling den Radsport (oder irgendein Lesitungs/Spitzensport) empfehlen würde. Auch in dieser Beziehung haben die Sportverbände langfristige Ziel im AUge zu behalten.




__________________
"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Zitat:

Original von crn Aber Doping ist kein Betrug.

Das wird eine grosse Anzahl Leute anders sehen. Aber sei's drum.

Zitat:

Original von maki die juristischen Fragen ob überhaupt, warum und wie ein deutsches Anti-Doping-Gesetz aussehen könnte, werden meiner Meinung nach hier ganz gut behandelt

Wow! Toller Artikel. Da versuche ich aufzuzeigen, weshalb die Doping-Bekämpfung von gesellschaftlichem Gesamtinteresse ist, dabei hat schon jemand die Sachlage sehr kompetent und nachvollziehbar zusammengefasst.

Man sollte mehr guhgeln.

Zitat:

Original von TEVC Zitat: Original von teufelsberg leider geht mit der zusammenlegung das m.E. immer noch mit diskussionsbedarf versehene thema zu einer möglichen anderen herangehensweise zur doping-problematik generell verloren. Das weiss ich, das hab ich bedacht und es tut mir auch leid. Da der Armstromg und Simeoni Faden gut war. Was ich daraus gelernt habe: Ich werde frueher Themen trennen- wenn es mir notwendig erscheint. Sorry!

Ich fänd's schön, wenn Filippo irgendwo noch so ein bisschen im Titel bliebe.

Wir sind auch Simeoni.




__________________
"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Zitat:

Original von cecile "Wir sind auch Simeoni": Meinst Du? Ich denke, dass es nur einige wenige Leute sind.

Das glaube ich nicht. An jenem Tag waren es viele.

"Do the right thing .... and fear no man! or woman!"




__________________
"I just dropped in to see what condition my condition was in"