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--- Systematisches Doping bei Quickstep/Mapei & die WADA (http://forum.cycling4fans.de/thread.php?threadid=23031)
Geschrieben von schniposa am 01.07.2009 um 13:08:
Heldenverehrung hat doch einen viel höheren Marktwert. das zeigt ein Blick in dieses und andere Foren Tagtägllich aufs neue.
Geschrieben von chreezer am 01.07.2009 um 13:17:
Ist doch total gleich wann, wieso hier ein Magazin namens "Frontal21" was bringt. Wichtig ist, das was passiert ist. Das Sinkewitz-Protokoll hätte ohne die Recherche wohl niemals die UCI erreicht, wenn ich das gestern richtig mitbekommen habe.
Wichtig ist, dass der Sachverhalt mal wieder Fahrt aufnimmt und dass das Team Quickstep mit seinen derzeitigen Strukturen bald der Vergangenheit angehört.
Ich find das einfach unglaublich, dass die seit Jahren systematisch dopen (die Ärzte sind immernoch dieselben sind, also wohl auch noch nach 2006), dieses Jahr wieder die zwei großen Nordklassiker dominiert haben und hier schon längst was hätte passieren können.
Geschrieben von Alfred am 01.07.2009 um 13:18:
Was die Leute tun sollen, wissen sie selbst am besten. Sie schicken ihre Kinder vermehrt nicht mehr zu den Vereinen, sie stellen sich weniger auf die Strassen, um in ihrer Freizeit für die Organisation von Veranstaltungen zu sorgen oder Trainer scheissen auf die Nachwuchsarbeit, weils eh nichts bringt, in einzelnen Sportarten... Weil sich nichts ändert.
Und ja, da wird auch geheuchelt, es nervt... Aber wo und was nicht?
Und was steckt in dem Fall dahinter? Dass die Kronzeugenregelung nur ein Marketinggag der WADA war, weil sie kein Interesse an einer Aufarbeitung hat. Das ist mehr oder weniger neu. Ja und in Ö ist es auch so, hätte es da den Kurier und die SOKO Doping nicht gegeben, wären auch die detaillierten Aussagen vom Kohl vor einigen Monaten nur im Altpapier gelandet.
Geschrieben von teufelsberg am 01.07.2009 um 13:40:
| Zitat: |
Original von Sprintstar
Als ob die Leute es nicht wüssten... Sollen sie dagegen jetzt demonstrieren gehen oder so??? Meine Fresse, die Massenmedien treten dieses Thema nicht nur platt, nein: Sie berichten auch nur "oberflächlich"... Gerade ARD & vorallem ZDF spielen nur Moralapostel ohne wirklich mal zu schauen, warum im Leistungssport sowas passiert. In der breiten Gesellschaft kommt es ständig zu ähnlichen Vorgängen (kenne selber Kommilitonen von mir, die Amphis einwerfen um ihr Bachelorstudium durchzubekommen)
Des Weiteren ist speziell die Berichterstattung von ARD und ZDF heuchlerisch.. Jahrelang, obwohl man es ja ahnen könnte, Heldenverehrung, 
-Personenkult und hastenichtgesehen, jetzt pseudokritische Moralapostel.... Was stand noch einst auf gewissen magentafarbenden Trikots... Als Sponsor...
Nunja, mir gehts auch weniger um den Inhalt, den zweifle ich nicht an. Nur diese Heuchelei, die seit 06 (und eigentlich auch schon vorher) von den GEZ-Kanälen verbreitet wird.
Und Missionierung nervt auch, man kann ja 10 mal im Jahr sagen, dass Radsportler dopen bzw. das sie es systematisch tun. Also mitbekommen hats jeder...Auch in Österreich... (wo das Phänomen exakt das selbe ist wie in D) |
wissen "die Leute", und sind das die gleichen Leute, die nicht wissen wollen, um sich den Spass nicht verderben zu lassen?
außerdem ist es Unsinn, "die ÖR" zu beschimpfen; da sitzen viele verschiedene Menschen.
und, hey, wenn es jeder mitbekommen hat, dass da Körperverletzun gstattfindet, dann hat schlicht und einfach jemand dagegen vorzugehen; wenn dies nicht geschieht, ist es die ureigenste AUfgabe von Medien, darauf hinzuweisen.
Geschrieben von Sprintstar am 01.07.2009 um 13:44:
| Zitat: |
Original von teufelsberg
und, hey, wenn es jeder mitbekommen hat, dass da Körperverletzun gstattfindet, dann hat schlicht und einfach jemand dagegen vorzugehen; wenn dies nicht geschieht, ist es die ureigenste AUfgabe von Medien, darauf hinzuweisen. |
Würde ja gerne wissen, ob speziell ein großer ÖR-Sender von diesen Vorgängen vor 2006 schon wusste....
Geschrieben von ogkempf am 01.07.2009 um 13:51:
| Zitat: |
Original von chreezer
Ist doch total gleich wann, wieso hier ein Magazin namens "Frontal21" was bringt. |
Da bin ich nicht ganz deiner Meinung. Sonderlich serioes finde ich es nicht, wenn ein investigatives Magazin einen Beitrag/Skandal bis zum besten Quotenmoment zurueck haelt.
Aber dass die Diskussion sich hier nun um diese Nebensaechlichkeit dreht, ist doch blanker Hohn...
Geschrieben von teufelsberg am 01.07.2009 um 13:53:
zumindest hätte wissen können, wenn sie nicht aus Eigeninteresse weggeschaut hätten. Sicher.
Das ändert aber nichts an der heutigen Situation.
Geschrieben von fassa am 01.07.2009 um 14:16:
Gegen wenn klagt er denn mittlerweile nicht? So oder so, der Ruf ist ramponiert.
Geschrieben von teufelsberg am 01.07.2009 um 14:38:
der Ruf, seine Fahrer perfekt vorzubereiten, und bisher jede Anschuldigung ganz im Mafia-Stil abzuschmettern?
Hoffen wir, dass dieser nicht erhärtet wird.
Geschrieben von Lapébie am 01.07.2009 um 16:03:
Wieso seid ihr nur so sicher, dass die Redaktion von Frontal21 auf den besten Moment gewartet hat, um die höchstmögliche Quote zu erreichen? War die Quote denn so dolle?
Ich denke eher, dass die Verantwortlichen in der Redaktion diesen Beitrag immer wieder abgelehnt haben und es ist vielleicht nur der (gerade zufällig stattfindenden) Tour de France zu verdanken, dass man sich jetzt doch durchringen konnte, diesen Beitrag zu senden. Es ist ja wohl kaum so, dass der Chefredakteur sagt: "Jungs, bald ist wieder Tour, da müsst ihr jetzt mal irgendeine Dopinggeschichte wiederaufwärmen. Macht mal was mit Sinkewitz!"
Geschrieben von teufelsberg am 01.07.2009 um 16:16:
| Zitat: |
Original von Lapébie
Wieso seid ihr nur so sicher, dass die Redaktion von Frontal21 auf den besten Moment gewartet hat, um die höchstmögliche Quote zu erreichen? War die Quote denn so dolle?
Ich denke eher, dass die Verantwortlichen in der Redaktion diesen Beitrag immer wieder abgelehnt haben und es ist vielleicht nur der (gerade zufällig stattfindenden) Tour de France zu verdanken, dass man sich jetzt doch durchringen konnte, diesen Beitrag zu senden. Es ist ja wohl kaum so, dass der Chefredakteur sagt: "Jungs, bald ist wieder Tour, da müsst ihr jetzt mal irgendeine Dopinggeschichte wiederaufwärmen. Macht mal was mit Sinkewitz!" |
das ist Systemdenken : es war wahrscheinlich, wie du sagst, aber das System Frontal 21 hat damit also bis zur Tour gewartet.Oder noch mehr das System ÖR, sind doch alle gleich.
Geschrieben von Donishäusle am 02.07.2009 um 07:05:
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Original von Piti
Die Regularien zum Epo-Nachweis sind schon lange nicht mehr Stand der Wissenschaft und verhindern eine wirksame Bekämpfung von Epo-Doping. |
Wenn Du das so eindeutig sagst dann bist Du sicher darüber informiert das seit Frühjahr 2009 neue Richtlinien und Tests gültig sind, die jetzt offensichtlich auch rückwirkend angewendet werden:
WADA-TD about EPO-testing
Welche ausreichend validierte Methode fehlt Dir denn?
Geschrieben von Piti am 02.07.2009 um 08:04:
| Zitat: |
Original von Donishäusle
Wenn Du das so eindeutig sagst dann bist Du sicher darüber informiert das seit Frühjahr 2009 neue Richtlinien und Tests gültig sind, die jetzt offensichtlich auch rückwirkend angewendet werden:
WADA-TD about EPO-testing |
Nein, die seit Jahren überfällige Anpassung war mir entgangen.
Durch die Unspezifität der Nachweismethode und die restriktiven Ausschlusskriterien ist aber weiterhin Epodoping mit angepasster, niedriger Dosierung möglich. Die Evaluierung von Methoden mit höherer Spezifität (MS-Analytik drängt sich da auf) wäre dringend geboten.
Geschrieben von xxEntexx am 18.07.2009 um 13:11:
Veterinöse vergessen
Fährt QS whrd dieser Tour "sauberer"?
Die Leistungen sind doch irgendwie erschreckend positiv (ääh, ja...) im Vergleich zum Frühjahr. Chavanel geht gestern ganz elendig die Puste aus, Koks-Tom krepiert in jedem Sprint, der "kommende Tour-Sieger" [Zitat Armstrong] Devolder dümpelt vor sich hin, usw usf....
Hmm, hmm, hmm... hat Lefèvere etwa doch Frontal 21 geschaut?
Geschrieben von raser am 10.06.2010 um 11:44:
Tusch!
Geschrieben von Papa Razzo am 10.06.2010 um 14:03:
War Mapei denn jemals weg?
Aldo Sassi leitet doch das Mapei-Trainingszentrum (
www.mapeisport.it), und betreut von dort aus mit Ivan Basso und Cadel Evans zwei Fahrer, die in den vergangenen zehn Monaten das eine oder andere gewinnen konnten.
Dass wär höchstens eine Rückkehr ins Teamsponsoring, ausm Radsport waren die nie weg. Abgesehen davon, dass es im Mountainbike-Bereich immer ein australisch-italienisches Mapei-U23-Team gegeben hat, auch nach dem Ende der gloriosen Mapei-Strassenmannschaft. Aber da wären wir ja wieder bei Radsport-Disziplinen, die der Reinheit der Lehre und der monothematischen Interessenstruktur der meisten Foristen hier widersprechen.
Geschrieben von Pedalritter am 10.06.2010 um 14:16:
| Zitat: |
Original von Papa Razzo
War Mapei denn jemals weg?
Aldo Sassi leitet doch das Mapei-Trainingszentrum (www.mapeisport.it), und betreut von dort aus mit Ivan Basso und Cadel Evans zwei Fahrer, die in den vergangenen zehn Monaten das eine oder andere gewinnen konnten.
Dass wär höchstens eine Rückkehr ins Teamsponsoring, ausm Radsport waren die nie weg. Abgesehen davon, dass es im Mountainbike-Bereich immer ein autralisch-italienisches Mapei-U23-Team gegeben hat, auch nach dem Ende der gloriosen Mapei-Strassenmannschaft. Aber da wären wir ja wieder bei Radsport-Disziplinen, die der Reinheit der Lehre und der monothematischen Interessenstruktur der meisten Foristen hier widersprechen. |
| Zitat: |
| Mapei owner, Giorgio Squinzi is considering a return to sponsor a top-level cycling team after seeing two of his cyclists battle for the Giro d'Italia overall win last month. |
Vielleicht einmal nicht nur die Headline lesen?
Geschrieben von karteikarte am 10.06.2010 um 14:24:
| Zitat: |
Original von Papa Razzo
Aber da wären wir ja wieder bei Radsport-Disziplinen, die der Reinheit der Lehre und der monothematischen Interessenstruktur der meisten Foristen hier widersprechen.
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Und was treibt dich dann hierher?
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