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Geschrieben von schnippler am 22.07.2008 um 09:53:

 

Zitat:

Original von teufelsberg valverde schwächelte auf der ersten Bergetappe (die Hügel braucht man ja nicht ernstzunehmen), um dann stärker zu werden. wieso spricht das für einen saubereren Fahrer?

Das war eher auf einige Vueltas der Vergangenheit gemünzt. Dass Piti bei dieser Tour "sauber" fährt, ist hier ja allgemein anerkannt.

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Geschrieben von Piti am 22.07.2008 um 10:14:

 

Valverde ist als GT-Fahrer überschätzt. Ich muss das wissen.

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Geschrieben von schnippler am 22.07.2008 um 10:15:

 

Zitat:

Original von Piti Valverde ist als GT-Fahrer überschätzt. Ich muss das wissen.

Und Ullrich, regelmäßig mit Höchstform in der 3. Woche, war der Ober-Doper? Zweifelhaft ...

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Geschrieben von teufelsberg am 22.07.2008 um 10:40:

 

Zitat:

Original von schnippler Zitat: Original von Piti Valverde ist als GT-Fahrer überschätzt. Ich muss das wissen. Und Ullrich, regelmäßig mit Höchstform in der 3. Woche, war der Ober-Doper? Zweifelhaft ...

beu Ulle ist das was anderes, der war ein Jahrhundert-Talent.

natürlich ist nicht nur die absolute Leistungsfähigkeit unterschiedlich auf die Topfahrer verteilt, sondern auch das Regenerationsvermögen.

beim 100-Meter-Lauf beschleunigt keiner auf den letzten Metern, aber es sieht gelegentlich so aus, weil manche weniger stark abbauen. (um mal ein Beispiel aiús einer garantiert sauberen Disziplin zu wählen)

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Geschrieben von Piti am 22.07.2008 um 10:49:

 

Zitat:

Original von schnippler Und Ullrich, regelmäßig mit Höchstform in der 3. Woche, war der Ober-Doper?

Den Kühlschranklisten von Fuentes zufolge schon. Soll hier aber nicht das Thema sein.

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Geschrieben von deutscher baske am 22.07.2008 um 11:34:

 

Zitat:

Original von paolo Zehn Jahre Profi,bessere Leistungswerte als Lance aber noch nix gerissen? Scheint doch ein bißchen amerikanisches Storytuning dabei zu sein.

Ich würde sagen, das spricht für die glaubwürdigkeit vdv. Wenn er wirklich nichts genommen hat, ist es erklärbar, warum er BIS JETZT keine chance auf große erfolge hatte, trotz physische gegebenheiten dafür.
das wäre ein insich logischer kreislauf und würde seine glaubwürdigkeit steigern- nur ist halt die frage, ob man sowohl das eine (physischen vorausetzungen wie lance), als auch das andere (immer clean) glauben kann.

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Geschrieben von Piti am 22.07.2008 um 11:43:

 

Dass er immer clean gefahren ist, wird nirgendwo behauptet. Halte ich auch für recht unwahrscheinlich.

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Geschrieben von conconi am 22.07.2008 um 12:23:

 

Zitat:

Original von paolo Zehn Jahre Profi,bessere Leistungswerte als Lance aber noch nix gerissen? Scheint doch ein bißchen amerikanisches Storytuning dabei zu sein.

Um nicht zu sagen: Ein schönes Märchen. Na hauptsache der böse Wolf ist weg.

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Geschrieben von ogkempf am 22.07.2008 um 18:27:

 

Bin ich auch wieder etwas beruhigt!

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Geschrieben von Glgnfz am 22.07.2008 um 18:36:



naja - so eine abfahrt hat eher etwas mit fehlenden eiern als mit fehlendem doping zu tun...

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Geschrieben von Checker am 22.07.2008 um 18:40:



Naja - so ein Kommentar hat eher mit fehlendem Wissen über den Rennverlauf zu tun.

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Geschrieben von peso am 22.07.2008 um 20:15:

 

Zitat:

Original von Checker Naja - so ein Kommentar hat eher mit fehlendem Wissen über den Rennverlauf zu tun.

Zitat:

We were really close, I was only 35 seconds behind. Then, on the way down, I crashed along with the Cofidis guy.

Quelle: CN

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Geschrieben von Checker am 22.07.2008 um 21:56:

 

Mist...

Aber die 35 Sekunden muss man VdV ja auch nicht unbedingt glauben, schließlich ist er befangen .

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Geschrieben von Sunshine Thurau am 22.07.2008 um 22:07:

 

Zitat:

Original von teufelsberg beu Ulle ist das was anderes, der war ein Jahrhundert-Talent.

Im Dopen war Ulle ein Jahrhunderttalent. Das ist allerdings richtig. Während Teamgefährten wie Aldag, Bölts und Zabel längst Doping zugaben, weiß das "Jahrhunderttalent", das Blutbeutel beim Doping-Arzt Dr. Fuentes hinterlegte, natürlich von nichts. Mal ganz abgesehen von den Spritzern der Uni Freiburg, namentlich Lothar Heinrich, auch bekannt als der Oberspritzer.

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Geschrieben von teufelsberg am 22.07.2008 um 22:31:

 

Zitat:

Original von Sunshine Thurau Zitat: Original von teufelsberg beu Ulle ist das was anderes, der war ein Jahrhundert-Talent. Im Dopen war Ulle ein Jahrhunderttalent. Das ist allerdings richtig.

quatsch!
Das Jahrhunderttalent im Dopen hat ihn dramatisch versägt, gegen den Epo-Normal-Spitzendoper hat er nur aufgrund eines Hungerastes und gegen den Epo-mutmaßlich-Maximal-Doper wegen Teamtreue verloren.


aber mal den schönen VdV-Thread nicht zu sehr vollsoammen.
sehr schade, egal, ob es jetzt 35 oder auch 45 Sekunden waren.

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Geschrieben von teufelsberg am 22.07.2008 um 22:46:

Zitat:

Original von schnippler Zitat: Original von teufelsberg Hast du dir das Klassement auch mal angesehen? Schauen wir uns das Klassement mal lieber nach der 21. Etappe an. Die Rechnung, dass pro Platz im Klassement der Abstand zum Leader um ca. 2 Minuten wächst, wird auch dieses Jahr stimmen.

da wird es ja morgen ein dramatisches Gemetzel geben müssen. Oder auf der 21.?

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Geschrieben von deutscher baske am 23.07.2008 um 19:37:

 

VdV heute einer der stärksten nicht CSC-radler. Schade, dass er gestern stürzte.

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Geschrieben von Piti am 24.07.2008 um 09:28:



"Vande Velde is clean"

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Geschrieben von schnippler am 24.07.2008 um 09:35:

 

Zitat:

Original von Piti "Vande Velde is clean"

Laut erster Grafik ist aber Millar extrem auffällig.

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Geschrieben von Piti am 24.07.2008 um 13:33:



Liest man den gesamten Text (anstrengend ), klingt es doch deutlich differenzierter als in der plakativen Überschrift.

Z.B.:

Zitat:

Millar's ACE results would require further explanation for Ashenden to explain, but with his UCI results, said Ashenden, "you wouldn't look twice." [...] Because of the large fluctuations in the ACE data compared to similar UCI tests, Ashenden was cautious about reading too much into the results, one way or another. Some of Millar and Vande Velde's reticulocyte variations seemed abnormal to him but he was careful to add that he was not accusing either rider of doping. A subsequent release of data on the entire nine-rider Tour de France team that was provided to Bicycling and which Vaughters may make public sometime after the time trial put Ashenden a little more at ease. While offering the proviso that he'd seen normal profiles from riders later shown to be using EPO, after reviewing the second set of data on all nine riders, Ashenden told me, "My honest appraisal would be to say that there is nothing striking in the data as shown that indicates blood manipulation."