Cycling4Fans - Forum | Druckvorschau: Tour de France 2008 - 17. Etappe Embrun - L'Alpe-d'Huez (Km 210.5)

Geschrieben von Sunshine Thurau am 22.07.2008 um 19:14:

Zitat:

Original von DjHans

Man muss sich ja auch die Zeitabstände anschauen, die Pantani 94 und 95 auf den Rest geholt hat. Ich habe mal einige ausgewählt:

94:
Pantani
Virenque +1:30
Indurain +2:05
Leblanc +2:05
Zülle +2:46
Ugrumov +2:46

Das hilft uns nicht weiter. Indurain ist auf Gesamtklassement gefahren. Dass Pantani ihm ein paar Minuten abnahm, wird ihn kaum interessiert haben.
Der Rückstand von Virenque kommt mir eher wenig vor. Pantani war der wesentlich stärkere Bergfahrer.
In den direkten Duellen zwischen Pantani und Armstrong sind beide immer gleichzeitig ins Ziel kommen. Beide waren gleichstark. Dass Pantani in den neunziger Jahren in der Hoch-Zeit von Epo nochmal eine Minute schneller war, glaube ich nicht. Immerhin ist Armstrong beim Bergzeitfahren mit einer speziellen Zeitfahrmaschine unterwegs gewesen (zudem wird er zusätzlich auch Epo getankt haben). Mich wundert es eher, dass er die Zeit von Pantani knapp verfehlte.

Geschrieben von Diddlina am 22.07.2008 um 19:15:

Der Ventoux ist bestimmt schwieriger.
Jedoch bin ich weder den einen noch den anderen bisher selber gefahren

Geschrieben von Sunshine Thurau am 22.07.2008 um 19:18:

Zitat:

Original von Carbon
was meint ihr ist alpe dhuez die schwierigste ankunft bei der tour de france allgemein also nicht nur dieses jahr gesehen ?

Es ist die prestigeträchtigste und "engste". Eng deshalb, weil da so viele Zuschauer den Weg versperren, dass man kaum weiß, wo man hinfährt.

Geschrieben von Diddlina am 22.07.2008 um 19:22:

Lampe

Die Fahrer machen das Rennen schwer

Geschrieben von Ocaña am 22.07.2008 um 19:25:

Geht man nach Salite ist der schwerste TdF Berg der Galibier von Saint Michel de Maurienne.

Schwerste Ankunft bislang wohl Val-Thorens.

Geschrieben von deutscher baske am 22.07.2008 um 19:41:

Zitat:

Original von Carbon
was meint ihr ist alpe dhuez die schwierigste ankunft bei der tour de france allgemein also nicht nur dieses jahr gesehen ?

ich denke alpe duez ist dieses jahr die schwierigste ankunft, da er der prestigesträchtigste berg/ankunft der diesjährigen tour ist. an ihm will sich jeder zum sieger kühren, weshalb jeder fahrer an sein maximum gehen wird, der auch nur den hauch einer siegchance sieht (kletterer/klassementfahrer)
in diesem jahr kommt noch hinzu, dass auch die besten der besten (klassementfahrer) ihre karten voll auf den tisch legen werden und nicht "nur mitfahren", da es die letzte chance vor dem zeitfahren ist für große abstände zu sorgen.
da mMn. gilt, die rennfahrer bestimmen die rennschwere, ist morgen der härsteste tourtag

für hobbyfahrer ist der anstieg selber wohl nicht so heftig, wie manch anderer pass (z.B. col de joux plane), da er vergleichsweise "flach" (bzw. regelmäßig) ist.

Geschrieben von Chiappucci am 22.07.2008 um 19:59:

Zitat:

Original von DjHans
Hat jemand noch die Live Übetragung von Alpe d'Huez 97 auf Video? Ich habe leider nur eine Zusammenfassung von Phil Ligget. So ist das eben ein Raten ins Blaue.

Aber damals eben noch wirklich auf Video.
11 Jahre Lagerung ...
Und der Rekorder ist nicht mehr der da.
Eine Sekundengenaue Messung gibt es so nicht.

Zur Frage "schwierigste Ankunft".
Wichtig sind imho zu viele Parameter für eine einheitliche Aussage.
Neben Höhenmeter, Höhe, Steigung nicht außer Acht lassen darf man z.B.
Wind, Temperatur & Niederschlag.
Und natürlich die Etappe vorher.
1997 war schon deshalb die 10. Etappe die schwerste, weil sie 7 3/4 Stunden dauerte (teilweise am Denkmal gestanden oder langsam gefahren, aber Müde macht das auch), und weil sie den irre langen Anstieg nach Andorra vor dem Schlussanstieg hatte.
Den Schlussanstieg hätte es da für viele gar nicht mehr gebraucht ...

Geschrieben von apoka am 22.07.2008 um 20:06:

Zitat:

Original von Diddlina
Die Fahrer machen das Rennen schwer

Deine letzten 4 Beiträge hättest Du auch in einem (oder null) zusammenfassen können. Macht das Forum etwas übersichtlicher. Gut gemacht

Geschrieben von KitKat am 22.07.2008 um 21:23:

gegen den galibier von norden ist alpe d´huez kindergeburtstag.
nichtsdestotrotz halte ich die ankunft fast für das nonplusultra was sich vor allem darin bemerkbar macht das jeder diese ankunft gewinnen will, dementsprechend schwer isses.
das wird ein richtig schönes gemetzel morgen das entweder kohl oder sastre gewinnen wird

rein von der schwierigkeit gibts bestimmt dutzende berge die schwieriger sind als alpe d´huez, der col de la madeleine zu bleistift Augenzwinkern

Geschrieben von Sir Ulli am 22.07.2008 um 22:09:

mal sehen wie morgen läuft , schon ganz gespannt bin
...

spannend wie schon lange nicht mehr

sind immer noch 4 Leute unter einer Minute...

Geschrieben von Phil am 22.07.2008 um 22:11:

Morgen

gibts aber die leichterer Galibier-Seite, oder?

Geschrieben von fassa am 22.07.2008 um 22:17:

RE: Morgen

Es ist doch egal wie schwer die Etappe ist und ob die Steigung sounsoviel Prozent beträgt.

Es sind 21 Kehren. Es ist L’Alpe d’Huez ! Jippieh!!!

Geschrieben von Sir Ulli am 22.07.2008 um 22:22:

RE: Morgen

Zitat:

Original von fassa
Es ist doch egal wie schwer die Etappe ist und ob die Steigung sounsoviel Prozent beträgt.

Es sind 21 Kehren. Es ist L’Alpe d’Huez ! Jippieh!!!

genau die müssen erst mal gefahren werden,,,

Geschrieben von KitKat am 22.07.2008 um 22:34:

RE: Morgen

Zitat:

Original von Phil
gibts aber die leichterer Galibier-Seite, oder?

ja morgen wird von süden über den lautaret gefahren, is eher was für voigte... zahnlos

Geschrieben von Ocaña am 22.07.2008 um 22:48:

RE: Morgen

Bin gespannt, ob auf den ersten 40 Kilometern auch wieder so eine Hetzerei entsteht. Am Galibier abgehängt zu werden ist nämlich nicht schön.

Alpe d'Huez ist überschätzt.

Geschrieben von Bugno am 23.07.2008 um 09:13:

RE: Morgen

Das sagt ein Immobilienmakler zu der Etappe:

http://sport.orf.at/080722-7018/index.html

Geschrieben von RüCup am 23.07.2008 um 09:25:

RE: Morgen

galibier vom norden ist natürlich schwieriger als LAdH. der croix der fer von st jean de maurienne, so wie er heute gefahren wird, ist auch schwieriger, vor allem die letzten 10 km sind ziemlich fies.

was LAdH so schwer macht, ist das es immer am ende einer etappe liegt, und das unten rein meist sehr schnell gefahren wird. denn die ersten 2 km haben zwischen 10 und 12 prozent im schnitt. da fährt jeder hobbyfahrer ganz gemütlich seine 10-11 km/h. und wenn die profis da richtig reinknallen, dann kann es schonmal anstrengend werden.

übrigens, eng ist LAdH nur durch die zuschauer. ansonsten ist die straße gefühlte 10m breit.

Geschrieben von Checker am 23.07.2008 um 10:24:

RE: Tour de France 2008 - 17. Etappe Embrun - L'Alpe-d'Huez (Km 210.5)

Zitat:

Original von Ocaña
Sind übrigens ziemlich genau 6000 Höhenmeter.

5000, oder? Reicht ja auch. smile