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Geschrieben von Harry Potter am 18.12.2007 um 21:04:
soviel zum thema collstrop...
Quelle: eigenes Hirn
Geschrieben von maniroller am 18.12.2007 um 23:37:
| Zitat: |
Original von ThunderBlaze
Internetrecht... Nachzulesen bei Heise, e-recht24.de, juraforum.de usw. siehe aktuelle Rechtssprechungen. Ich für mein Teil bin sehr vorsichtig geworden.
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Bevor hier irgendjemand was in den falschen Hals bekommt: wie das häufiger der Fall ist hat der User ThunderBlaze nicht wirklich recht.
Die Quellenangabe ist eine durchaus nicht zu unterschätzende Hilfe bei der Vermeidung von Abmahnungen. Allerdings soll es durchaus vorkommen, dass ein Posting ohne Quellenangabe legal ist. Ich gehe sogar bei diesem (meinem) davon aus – auch wenn noch eine Quelle ins Spiel kommen wird. Quasi als Intermezzo. Dazu später mehr.

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Sinnvoll, auf keinen Fall verkehrt und potentiell abmahnungsvorbeugend ist es sicherlich, Zitate als solche zu kennzeichnen und die Quelle zu nennen.
Diese Praxis gilt im c4f-Forum eigentlich als Standard
Als Einstieg ins – zugegebenermaßen komplexe – Thema hier ein kleiner Appetithappen:
Mit Urheberrecht wird in einem Rechtssystem der Schutz eines Werks für seinen Urheber bezeichnet. Dieser Schutz berücksichtigt die wirtschaftlichen Interessen und die Ideale des Urhebers am Werk, wird aber zur Wahrung der Interessen der Allgemeinheit eingeschränkt (Schranken des Urheberrechts, z. B. Zitatrecht und Privatkopie).
Spannend, oder?
Bei Interesse studiert Mensch bei
wikipedia zum Thema Urheberrrecht und all seinen Tücken weiter.
Und hier die Kurzfassung:
Ich schreibe etwas und nenne keine Quelle: voll o.k.
Ich schreibe etwas ab und nenne keine Quelle: voll un
Dies als kleinen Ausflug in die Realität – und nun zurück zu Brot und Spielen.
Geschrieben von ThunderBlaze am 18.12.2007 um 23:49:
Wie das häufiger der Fall ist versteht man mich nicht richtig. Ich hab nicht geschrieben das eine Quellenangabe an irgendwas gebunden ist. Einzig hab ich gesagt oder sagen wollen das bei einer Behauptung auch auf eine Quelle verwiesen werden sollte, da es nunmal in der Vergangenheit hier und da Ärger gab. Auch ein Haftungsausschluß ist unwirksam. Ich darf mit Stolz behaupten mich im Internetrecht auszukennen. So ist mir auch die Rechtssprechung bekannt.
Irgendwie kommts mir vor als würde man denken das ich irgendjemanden damit ärgern wollte. In anderen Foren ist man für sowas dankbar. Nun gut, man kann ja nicht alles haben.
| Zitat: |
Original von maniroller
Sinnvoll, auf keinen Fall verkehrt und potentiell abmahnungsvorbeugend ist es sicherlich, Zitate als solche zu kennzeichnen und die Quelle zu nennen.
Diese Praxis gilt im c4f-Forum eigentlich als Standard
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Ach bevor ich es vergesse. Wenn ich ganz Ernst sein soll, zitieren eines Artikels verstößt gegen Copyrightrechte.
Aber wenn´s danach geht müsste man seine Finger völlig still halten.
EDIT die nächste: Könnten wir bitte zum eigentlichen Thema kommen und das was jetzt geschrieben wurde einfach mal zur Kenntnis nehmen? Wäre nämlich gut. Für Internetrecht wäre vieleicht ein eigner Thead nicht verkehrt. Sehr interessantes Thema, aber nur diskutierbar mit Leuten die auch mal bereit sind sich eines besseren belehren zu lassen, gelle.
Geschrieben von Cycleon am 19.12.2007 um 00:27:
Und jetzt zur Sache... 14 Fahrer schon dabei:
Jimmy Casper FRA Unibet
Sergey Lagutin UZB Navigators
Marco Marcato ITA LPR
Borut Bozic SLO LPR
Matthé Pronk NED Unibet
Sergey Kolesnikov RUS Unibet
Tom Criel BEL Unibet
Gil Suray BEL Unibet
Michal Golas POL Unibet
Troels Vinther DEN Unibet
Lucas Persson SWE Unibet-CT
Mirco Selvaggi ITAu23
Raynold Smith RSA u23
Kenny Van Der Schueren BEL Unibet-CT
Geschrieben von Helmut Flieg am 19.12.2007 um 00:55:
mal abgesehen von Abmahnungen, vom geltenden Recht, dem Sinn und Unsinn hinter dem Urheberschutzgesetz (als verantwortlicher Redakteur bei ner kleinen und unbedeutenden Literaturzeitschrift (siehe Signatur), kenn ich mich ein bisschen aus mit), ist ne Quellenangabe dazu da Angaben zu verifizieren, zu stuetzen, zu Untermauern.
Eine Aussage "ich kenn mich damit aus" ist ohne nachweis warum genauso viel Wert wie wenn ich im Transferthreat behaupte Vinokurov wechselt zu Milram - nicht viel. Ich fuer meinen Teil, wuerde sie ueberlesen. Warum sollte ich diesen Schwachsinn von mir glauben. Wenn jetzt ISPOHoffi behauptet Fahrer X wuerde von Y zu LKT wechseln, dann ist das wieder was anderes --> Insiderinformationen. Gestuetzt durch das Wissen, ueber seine "reale" Person und das sich seine Aussagen, Geruechte meist als eben eine Insiderinformation herausstellen.
MMn hilft Zitieren bzw. das verwenden von Quellenagaben die Qualitaet eines Forums zu erhalten bzw. zu erhoehen. Wie problematisch das Darlegen von Fakten/Meinungen ohne Quellenangabe ist kann man im "Kann man ungedopt Rennen gewinnen"-Tjhreat nachlesen...
Ok back to Topic.
Der neue geruechteweise deutsche, schwedische, hollaendische Sponsor von van der Schueren ist also belgisch
Das kleine grosse Belgien hat somit vier fast gleich starke ProContis. hab mal schnell bei cyclingnews.com geschaut ob van der Schueren vor der Fusion von palmans und Collstrop Ploegleider bei Collstrop oder Palmans war. Ing ging eigentlich immer davon aus das er bei Palmans war aber... hab nichts gefunden...
In meiner Liste stehen folgende Fahrer:
edit: siehe oben, da war jemand schneller...
Drei Belgier, dazu "aus jedem Dorf ein Hund". Fuer nen ProcConti nicht uebel. Sicher fehlt ein absoluter Topfahrer. Der Grossteil der fahrer steht erst am Anfang ihrer Karrieren. Bis aufs Hochgebirge koennen sie immer was reissen.
Der eine oder andere wird sich vielleicht aergern z.bsp. zu Pedaltech gewechselt zu sein. Eventuell waere ja noch Platz fuer Kopp und/oder Musiol....
Geschrieben von maniroller am 19.12.2007 um 01:17:
| Zitat: |
Original von ThunderBlaze
Einzig hab ich gesagt oder sagen wollen das bei einer Behauptung auch auf eine Quelle verwiesen werden sollte, da es nunmal in der Vergangenheit hier und da Ärger gab. |
Fies und gemein will ich sein und picke mir einen einzigen Satz heraus.
Ich behaupte, dass es für meine jetzt gerade aufgestellte Behauptung keine Quelle gibt.
Weiterhin viel Spaß in der Realität
Geschrieben von Helmut Flieg am 19.12.2007 um 01:30:
@maniroller. wenn man pingelig bzw. korrekt ist muss man behaupten, dein Posting ist eine Antwort auf eine Frage die nicht gestellt wurde
edit: Lesbarmachung
Geschrieben von ogkempf am 19.12.2007 um 06:42:
Bekomme ich jetzt also doch keine Abmahnung, weil ich geschrieben habe was alle belgischen Medien schon Stunden zuvor veroeffentlichten? Na da bin ich aber beruhigt!
Quelle: ich
Urspruenglich war ja mal ein deutscher Sponsor im Gespraech, ich habe bei 2cycle schon gelernt, dass das schon wieder ad acta gelegt wurde. Trotzdem hoffe ich, dass Kopp zu Collstrop geht. Es ist doch lachhaft, dass der keinen Vertrag kriegt. Baumann hat auch noch nichts....
Geschrieben von Cycleon am 19.12.2007 um 09:25:
| Zitat: |
Original von Helmut Flieg
Der neue geruechteweise deutsche, schwedische, hollaendische Sponsor von van der Schueren ist also belgisch
Das kleine grosse Belgien hat somit vier fast gleich starke ProContis. hab mal schnell bei cyclingnews.com geschaut ob van der Schueren vor der Fusion von palmans und Collstrop Ploegleider bei Collstrop oder Palmans war. Ing ging eigentlich immer davon aus das er bei Palmans war aber... hab nichts gefunden... |
Hanegraaf und Hilarius haben Monatelang gesucht und nu wenig gefunden. Und dann hat VDS einige alte Bekannten angerufen.
Dennoch is das Budget jetzt ziemlich niedrig, und das Team relativ schwach. Kein "super-PCT" also, aber gleich wie Topsport Vlaanderen, Landbouwkrediet, Mitsubishi und Pedaltech (auch halb-Belgisch) ein Team, das ausserhalb Belgien nur wenig leistungsfaehig sein wird.
Und fuer die Fans: die Collstrop-Geschichte
Anfangs 90-er Jahre hat Collstrop angefangen mit Sponsoring des Isoglass-teams. Während die 90's war es ein typisch belgisches Kermiskoers-team, mit zB Niko Eeckhout, Erwin Thijs, Chris Peers.
Hilaire VDS ist in 1996 als sportlicher Leiter angefangen (bei das neue Rabo brauchte man nette Kerle, das meinte das Aus fuer den ehemaligen Assistent von Raas).
In 2001 kam der fusion mit Palmans, man beobachte das dritte belgisches Topteam zu werden, und mit MrBookmaker (danach Unibet) hatte man auch ein huebsches Budget. Niemals wurde diese Ziel erreicht...
Ab 2005 war Collstrop kein Sponsor mehr vom Team-VDS; man war co-sponsor beim CT, Amuzza-Davo, und gruendete ein Querfeldteam Palmans-Collstrop um Niels Albert und Tom Vannoppen.
In 2007 gab es Collstrop nicht mehr im Peloton, aber jetzt rettet man offenbar einen alten Freund....
(ah ja, Quelle: Brain Zeitung

)
Geschrieben von tusberg am 19.12.2007 um 19:48:
| Zitat: |
Original von Cycleon
Und jetzt zur Sache... 14 Fahrer schon dabei:
Jimmy Casper FRA Unibet
Sergey Lagutin UZB Navigators
Marco Marcato ITA LPR
Borut Bozic SLO LPR
Matthé Pronk NED Unibet
Sergey Kolesnikov RUS Unibet
Tom Criel BEL Unibet
Gil Suray BEL Unibet
Michal Golas POL Unibet
Troels Vinther DEN Unibet
Lucas Persson SWE Unibet-CT
Mirco Selvaggi ITAu23
Raynold Smith RSA u23
Kenny Van Der Schueren BEL Unibet-CT |
sollte der herr walsleben nicht auch da fahren? oder hat die crossabteilung da nix mit zu tun?
Geschrieben von ogkempf am 19.12.2007 um 20:10:
| Zitat: |
Original von tusberg
sollte der herr walsleben nicht auch da fahren? oder hat die crossabteilung da nix mit zu tun? |
Cross ist Palmans, die aber soweit ich weiss inzwischen nichts mehr mit Collstrop zu tun haben.
Geschrieben von Verrückter am 19.12.2007 um 20:27:
Die sollen mal auf Canyon Rädern fahren und Ziegler, Baumann, Korff und Kopp verpflichten. Das wär ja schon fast ein Sprinterzug.
Wobei man über den Hannegraf hört er ist ein ziemlicher Gauner und v.d. Schueren ein alter Chaot, der sich eine Woche bevor das Rennen startet entschiedet ob die Mannschaft nun fährt oder doch nicht.
Geschrieben von tusberg am 19.12.2007 um 20:48:
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Original von ogkempf
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Original von tusberg
sollte der herr walsleben nicht auch da fahren? oder hat die crossabteilung da nix mit zu tun? |
Cross ist Palmans, die aber soweit ich weiss inzwischen nichts mehr mit Collstrop zu tun haben. |
Geschrieben von Cycleon am 20.12.2007 um 00:12:
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Original von ogkempf
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Original von tusberg
sollte der herr walsleben nicht auch da fahren? oder hat die crossabteilung da nix mit zu tun? |
Cross ist Palmans, die aber soweit ich weiss inzwischen nichts mehr mit Collstrop zu tun haben. |
Stimmt teilweize nicht: der Ko-Sponsor vom Palmans-crossteam ist Cras, ein Holzfirme. Collstrop ist ein Tochterfirma von Cras.
Aber das Querfeldteam bleibt ein separates Team.
Geschrieben von Cycleon am 20.12.2007 um 00:19:
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Original von Verrückter
v.d. Schueren ein alter Chaot, der sich eine Woche bevor das Rennen startet entschiedet ob die Mannschaft nun fährt oder doch nicht. |
Hmmm... Besser wäre: v.d. Schueren ein alter Chaot, der erst eine Woche bevor das Rennen startet bemerkt dass die Mannschaft kein Wildcard bekommen hat, weil er sich nicht gemeldet hat.
zB: Innerhalb einen Monat erwarte ich ein Nachricht, dass Hilarius mit Marcato und Casper zwei wichtige Trumpkarte fuer die Giro d'Italia hat...
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