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Geschrieben von MrsFlax am 06.04.2007 um 14:28:
RE: kann man unter vorbehalt anfeuern?
wo wir gerade bei fahrern "mit kraft" sind: ich vermisse dario pieri
Geschrieben von Horatio am 06.04.2007 um 15:28:
RE: kann man unter vorbehalt anfeuern?
jeder vemrisst dario pieri. ihn und seine comeback-versuche
und es gibt leute die meinen, ulle habe sein talent vergeudet...
Geschrieben von blaireau am 07.04.2007 um 10:18:
RE: kann man unter vorbehalt anfeuern?
| Zitat: |
Original von Horatio
allgemein ist der titel vielleicht nicht bedeutsam genug, als dass man sich da großartig für aufladen würde. |
Brauchts da wirklich "großartiges"?
Man kann mit einer simplen Eigenbluttransfusion vermutlich allerhand erreichen für einen 1-Tages-Gig. Und das auf "sauberem" Weg, ohne Hormone und so. Und wenn sauber, schnell und in Grenzen (so 50...54 % Hct) gemacht und gleich wieder abgezapft, dann ist praktisch kein Nachweis möglich (ohne Blutvolumenmessung am Renntag) und wenn sparsam eingesetzt (ein paarmal pro Jahr) das gesundheitliche Risiko wohl minimst wäre.
Schon verführerisch.
Geschrieben von Horatio am 07.04.2007 um 10:33:
RE: kann man unter vorbehalt anfeuern?
| Zitat: |
Original von blaireau
| Zitat: |
Original von Horatio
allgemein ist der titel vielleicht nicht bedeutsam genug, als dass man sich da großartig für aufladen würde. |
Brauchts da wirklich "großartiges"?
Man kann mit einer simplen Eigenbluttransfusion vermutlich allerhand erreichen für einen 1-Tages-Gig. Und das auf "sauberem" Weg, ohne Hormone und so. Und wenn sauber, schnell und in Grenzen (so 50...54 % Hct) gemacht und gleich wieder abgezapft, dann ist praktisch kein Nachweis möglich (ohne Blutvolumenmessung am Renntag) und wenn sparsam eingesetzt (ein paarmal pro Jahr) das gesundheitliche Risiko wohl minimst wäre.
Schon verführerisch. |
mag stimmen. wäre ja kein direkter widerspruch zu meiner vermutung, dass für die zf-wm in der Regel nicht das volle Programm durchgezogen wird.
Geschrieben von blaireau am 07.04.2007 um 10:44:
RE: kann man unter vorbehalt anfeuern?
| Zitat: |
Original von Horatio
mag stimmen. wäre ja kein direkter widerspruch zu meiner vermutung, dass für die zf-wm in der Regel nicht das volle Programm durchgezogen wird. |
Und bei solchen Anlässen dann Chancen für Fahrer bestehen, denen ein "volles Programm" schlicht widerwärtig ist.
"Schluck und fixt das Jahr über was Ihr wollt, aber am Tag X steck' ich Euch mit einer kleinen Bluttransfusion noch allemal in die Tasche", sagt das Super-Talent
Geschrieben von Horatio am 07.04.2007 um 10:48:
RE: kann man unter vorbehalt anfeuern?
das wäre ein denkbares szenario.
Geschrieben von Sprintstar am 07.04.2007 um 13:58:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
| Zitat: |
Original von conconi
| Zitat: |
Original von The King
Und das von der personalisierten Zucht himself, Respekt.
|
Kälberzucht?
|
Jaja, alles klar. Alle dopen, ALLE, es lebe der Generalverdacht!

(Ironie hin oder her!)
Alle.....
..... nein, nicht alle, spätere Sieger aus gewissen Manschaften/vorallem aber LÄNDERN natürlich nicht!
Es ist ja gut, dass es in diesem Forum auch Kritiker gibt, immernur Fans währe natürlich in einer solch verseuchten Sportart gewissermassen auch nur verblendet (siehe

-Kult). Aber gleich jeden Fahrer irgendwat unterstellen, ist einfach nur EKELIG und UNFAIR. Zugegeben, auch ich bin kein CSC-Fan, dieser Haufen (und vorallem dieser Chef) wahren mir schon immer suspekt und unsympathisch (Aussagen wie:"Radsport ist Krieg usw.", mehr brauche ich nicht zu sagen), aber ich habe mich trotzdem bisher immer eher ruhig verhalten. Froiposts schrieb ich normalerweise nie nach CSC-Siegen. IMO ist es der beste Weg, die Abneigung gegenüber eines Teams/Fahrers oder auch Sportes gegenüber seine MISSACHTUNG!
Und das Tom hier alles andere als beliebt ist, verstehe ich auch irgendwie (auch als Fan von ihm), das ist halt im Sport und vorallem im Radsport ja schon Teil der "Fankultur", der grosse Star ist halt nie der beliebteste! (siehe Poulidor-Anquetil....). Der grosse Star ist gewissermassen ja auch zum "besiegen" da, er ist der Gradmesser. Und das dann (gerade in

-Land) nach Fuentes schnell mal Zweifel aufkommen, kann ich sogar irgendwie verstehen. (der gefallene Held usw., gehört hier aber nicht rein

)
Diese Zweifel aber so offen und auch so direkt zu formulieren ist ebenfalls UNSPORTLICH, man kann auch andere Gegenargumente gegen Herrn Boonen schreiben, sei es Fanzugehörigkeit eines anderen Fahrers/Teams/Land oder sonstwat. Das fände ich wesentlich sportlicher, als irgendwelche Anschuldigungen! (vorrausgesetz es heisst dann nicht: "Der deutsche 2. ist sooooo sauber, aber der siegende Tom ist ja soooo voll mit Kuhwachstumshormonen...." DAS ist wiederum billig, fast schon Fussballprollfanultraniveau!

)
Geschrieben von Joe Turner am 07.04.2007 um 14:05:
Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
(Manchmal frage ich mich, ob das hier eigentlich noch ein Radsportforum ist. Jedenfalls scheint sich die gute Hälfte eher für Dopingdiskussionen zu interessieren und dafür jeden Thread zu nutzen.)
Hopp, Fäbu!
Geschrieben von Bugno am 07.04.2007 um 14:05:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
Cancellara heißt aber Fabian mit Vornamen und nicht Tom!
Geschrieben von MrsFlax am 07.04.2007 um 14:06:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
| Zitat: |
Original von Sprintstar
Diese Zweifel aber so offen und auch so direkt zu formulieren ist ebenfalls UNSPORTLICH, man kann auch andere Gegenargumente gegen Herrn Boonen schreiben, sei es Fanzugehörigkeit eines anderen Fahrers/s/Land oder sonstwat. |
was ist an dem formulieren von zweifeln unsportlich? und: die einzig erlaubte "kritik" soll sein "ich mag boonen nicht, weil ich t-mob-fan bin"?
verstehe dein posting nicht ganz. vielleicht auch deshalb, weil ich mit dieser mischung aus verständnis und aufgeregtheit nix anfangen kann
Geschrieben von Sprintstar am 07.04.2007 um 14:08:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
| Zitat: |
Original von Bugno
Cancellara heißt aber Fabian mit Vornamen und nicht Tom!
|
Jaja, Bugno, ich weeeeiissss!
War halt hier auf die Kuhzucht weiter oben bezogen, sorry fürs OT. (welches ich ja auch damit ansprach!

)
@Herrn Turner (geiler Nick): *unterschreib*, ausser das untere!
@Fläxchen: Natürlich kann man auch noch andere Argumente aufzählen, man kann ja Tom auch einfach nicht mögen (gerade er ist nun wirklich auch nicht jedermans Typ....)
Das Post war vorallem eine Kritik auf die chronische Seuche, die nicht nur den Radsport selbst infiziert hat, sondern auch seine Fans. Mich kotzt es einfach an, das jeder Fahrer, der siegt, einfach nur noch als Doper dargestelllt wird! Zumindest viele werden so dargestellt! Achja, falsch liegst du da mit dem letzten Satz nicht, irgendwie sind das tatsächlich meine Gefühle. Einerseits wirklich Verständnis, gerade auch für die (ja auch nicht dummen) Radsport(szene)kritiker (wie ich immer sage:"Radsport ist sehr geil, die Szene ist sche*sse"), anderseits schon soetwas wie "Wut" über den chronischen Generalverdacht! Da gehts mir auch schon eher um den Umgang der Fans mit den Fahrern allgemein, als den Umgang der Fans mit Doping im Speziellen!
Geschrieben von The King am 07.04.2007 um 14:09:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
| Zitat: |
Original von Sprintstar
Kuhwachstumshormonen |

... Wort des Jahres.
Geschrieben von Flahute am 07.04.2007 um 17:38:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
| Zitat: |
Original von Sprintstar
Mich kotzt es einfach an, das jeder Fahrer, der siegt, einfach nur noch als Doper dargestelllt wird! |
Und mich kotzt es an, dass jeder Fahrer, der dopt, bis zum Äußersten als unschuldig dargestellt wird...
Der Radsport hat definitiv ein Dopingproblem - die einzigen, die das permanent leugnen und/oder beschönigen, sind
(neben ein paar unverbesserlichen Enthusiasten) die Beteiligten aus dem Profizirkus. Warum wohl?...
Da kann man als denkender Fan doch gar nicht anders, als sich manchmal einfach nur in den Sarkasmus zu flüchten und den Generalverdacht auszusprechen.
Geschrieben von teufelsberg am 08.04.2007 um 12:55:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
letztes jahr halte ich einen sauberen cancellara für sehr unwahrscheinlich, nicht ganz unmöglich.
dieses jahr denkbar, die teamresultate lassen auch rückschlüsse zu.
und einen sauberen quicki, weiß nicht. jedenfalls kostet es ja 20 mio, was gegen das team zu sagen.
@ sprinti
die frage hat das hühnchen aufgeworfen, ob man denn unvoreingenommen jubeln kann.
diese frage ist doch wohl absolut gerechtfertigt in der radsportwelt, oder nicht?
Geschrieben von mitschi am 08.04.2007 um 15:26:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
Go, Go, Go Canci Go
Cnaci wird heute villeicht nicht gewinen, aber Roubaix wird er sicher gewinnen!
Geschrieben von Sprintstar am 08.04.2007 um 21:48:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
| Zitat: |
Original von teufelsberg
@ sprinti
die frage hat das hühnchen aufgeworfen, ob man denn unvoreingenommen jubeln kann.
diese frage ist doch wohl absolut gerechtfertigt in der radsportwelt, oder nicht? |
Ja, leider, Teufelchen!

Leider ist der Zweifel doch immer dabei. Es ist einfach zuviel Sche*sse passiert, dass sage auch ich! (als

-nichtmögender)
Was ich nur bemängelt habe, ist das "Zwischenmenschliche", wat hier manchmal passiert. Es grenzt schon an Vorwürfe sehr schwerer Verbrechen, wat ein paar Leute hier manchmal schreiben, AUCH BEI NICHTFUENTIANERN! Und es ging mir auch ein wenig um das pessimistische Denken im Bezug auf den Generalverdacht! Wir alle wissen (hoffentlich), wat in der (scheiss) Szene so abgeht, aber man sollte alleine AUS GRÜNDEN DER HÖFLICHKEIT nicht jeden Fahrer, den man nicht leiden kann, als Doper (Betrüger) hinstellen, egal ob der jenige Boonen heisst, nicht Deutscher ist oder sonstwat ist. (Da muss ich sagen, auch ICH habe das schon getan, aber ich wills in Zukunft lassen)
@Flahute: ICH tat das nicht, ich leugne keine bewiesenen Taten... (jeder weiss, worauf und auf wen ich auch ansprechen will) Und Sarkasmus ist das eine, jeden zu beschuldigen, etwas schlechtes zu tun, ist das (prollige und IMO auch schon asoziale) andere, das tut man einfach nicht. Wie schon erwähnt, die Szene ist halt sche*sse, trotzdem bleib ich Fan, freu mich auch mal über Sieger x (und bin auch seeehr wütend über Doper x) trotzdem schaue mir weiterhin die Rennen an. Wenns die Enthusiasten in ganz Europa nicht gäbe, gäbe es gar keinen Radsport respektive irgendeinen Sport. Und da ich momentan selbst im Fussball dank noch viel schlimmere Probleme keine sonderliche Alternative habe (und gleichzeitig sehr sportinteressiert bin) bleibe ich weiter beim Radsport, wenn auch mit einer bedeutend distanzierteren Sichtweise, die Rennen hab ich mir schon enthusiastischer angesehen
Sorry für das viele OT, aber ich wollt das nochmal eben sagen, war halt auch etwas persönlich!
@Mitschi: Ich denk mal, den P-R-Sieger sah man heute schon jubeln!
Geschrieben von Phil am 08.04.2007 um 23:48:
RE: Fabian-Cancellara-Anfeuerungs-Thread
Ich denke mal nach der Vorstellung auf den Steinen von Haaghoek dürfte Cancellara nächste Woche nur schwer zu bezwingen sein.
Da hat Freire mal gesehen, was es heißt, auf Steinen zu fahren und beschlossen, sich das ganze mal von hinten anzugucken.
Geschrieben von le coq sportif am 09.04.2007 um 08:00:
| Zitat: |
Original von Sprintstar
Wir alle wissen (hoffentlich), wat in der (scheiss) Szene so abgeht, aber man sollte alleine AUS GRÜNDEN DER HÖFLICHKEIT nicht jeden Fahrer, den man nicht leiden kann, als Doper (Betrüger) hinstellen, egal ob der jenige Boonen heisst, nicht Deutscher ist oder sonstwat ist. (Da muss ich sagen, auch ICH habe das schon getan, aber ich wills in Zukunft lassen) |
ich muß zugeben, daß ich mich mit deinen enthusiasmierten postings auch etwas schwer tue - ich steige da häufig einfach nicht durch
falls du aber mich meinen solltest: ich habe diesen stein hier ins rollen gebracht, gerade
weil ich cancellara leiden kann, und gerne uneingeschränkt für ihn jubeln würde. ich hege auch keinen generalverdacht, sondern ein generalmißtrauen - nur leider ist der umgekehrte beweis der unschuld in dieser radsportwelt nicht leichter als der dopingnachweis. daher weiß ich nach wie vor nicht, was ich denken soll.
als ich gestern cancellaras hammerangriff gesehen habe, lief es mir einerseits kalt den rücken runter, und andererseits dachte ich einfach nur, "wie geil!"
und wenn ich all dies in einem anfeuerungsthread äußere, liegt das eben daran, daß ich glaube, daß ein reiner anfeuerungsthread die realität verkennt. gerade weil ich radsportfan bin. ich habe eigentlich kein besonderes interesse an dopingdiskussionen.
bei einem fahrer, der mir egal ist, hätte ich dies allerdings vermutlich tatsächlich nicht geäußert.
Geschrieben von hermann am 09.04.2007 um 09:15:
So wie Cancellare bei der Ronde gebolzt hat braucht er keine Anfeuerung, der hat genug Feuer im Hintern.
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