Cycling4Fans - Forum | Druckvorschau: BDR hebt Sperre gegen Lehmann & Becke auf

Geschrieben von joaquin am 16.01.2004 um 12:53:

RE: Der BDR

Zitat:

Original von alonbach

Zitat:

Dass der Leißziger bei den Sixdays in Stuttgart fahren darf hat er wohl seiner Freundschaft zur Hans Martin Schleyer halle zu verdanken. Und einem Brief.

Nix für ungut, aber ist der nicht seit 1977 tot?

Und falls sein Sohnemann Hans Eberhard gemeint ist, was hat der denn mit den Sixdays zu tun?

Geschrieben von Inga am 16.01.2004 um 13:12:

RE: Der BDR

es ging doch nur um die "halle"...

Geschrieben von joaquin am 16.01.2004 um 13:15:

RE: Der BDR

Ich Trottel!

Das kommt davon, wenn man selber unter seinen Freunden keine Halle hat....

Geschrieben von Raktajino am 16.01.2004 um 13:54:

RE: Der BDR

Zitat:

Original von crn
Naja, ich hoffe mal, Lade fährt die ordentlich aus den Schuhen, dann kehren vielleicht mal wieder geordnete Verhältnisse ein zahnlos

ganz genau!
kann man nur hoffen dass lade nich auch noch in missgunst der meisten forumsuser fällt... nach steini und lehmi sollte es langsam mal aufhören schläfrig

(warum nur immer die verfolger? und warum nur immer MEINE? lade, bitte enttäusch mich nich...(is eh nich möglich fiesgrins

))

Geschrieben von tick am 16.01.2004 um 14:03:

Und noch immer kein Frieden in Sicht: Jens Lehmann und Daniel Becke bleiben nach ihrem WM-Boykott beim Wettbewerb der Bahnvierer weiterhin von der Nationalmannschaft ausgeschlossen. Hinter einem Olympia-Einsatz steht also nach wie vor vor ein riesengroßes Fragezeichen. Dies hat Sylvia Schenk, Präsidentin des Bundes Deutscher Radfahrer (BDR) gegenüber dem sid klargestellt. "Für eine Einladung zu Trainingslagern und damit der Aufnahme in den Auswahlkader gibt es bisher keine neue Grundlage", erklärte die ehemalige Richterin.

http://de.sports.yahoo.com/040116/8/3ubr9.html

Geschrieben von bergmops am 16.01.2004 um 14:44:

also ich denke, die neuorientierung wird erst nach der Olympia-sichtung in FFO kommen. wenn dann entsprechende Zeiten zu buche stehen, ist es sicher für alle beteiligten einfacher, über konkrete nominierungen zu sprechen. soweit ich mich erinnere war ja auch nie von einer automatischen rückkehr in den Kader die rede, sondern von der möglichkeit sich wieder dafür zu qualifizieren. und start bei olympia und zugehörigkeit zu einem Kader mit dazugehöriger Förderung sind ja auch noch zwei verschiedene paar schuhe...zumindest theoretisch

Geschrieben von ogkempf am 16.01.2004 um 16:27:

Zitat:

Original von tick
Und noch immer kein Frieden in Sicht: Jens Lehmann und Daniel Becke bleiben nach ihrem WM-Boykott beim Wettbewerb der Bahnvierer weiterhin von der Nationalmannschaft ausgeschlossen. Hinter einem Olympia-Einsatz steht also nach wie vor vor ein riesengroßes Fragezeichen. Dies hat Sylvia Schenk, Präsidentin des Bundes Deutscher Radfahrer (BDR) gegenüber dem sid klargestellt. "Für eine Einladung zu Trainingslagern und damit der Aufnahme in den Auswahlkader gibt es bisher keine neue Grundlage", erklärte die ehemalige Richterin.

http://de.sports.yahoo.com/040116/8/3ubr9.html

Da habe ich ja wieder was kommen sehen...Orakeloggi hatte gesprochen!

cool

Geschrieben von ilKaiser am 17.01.2004 um 16:25:

RE: Der BDR

Zitat:

Original von karteikarte

Zitat:

Original von ilKaiser
[quote]Original von karteikarte
Gibt es diese EInsicht auch auf der Seite von Lehmann und Becke?

Dass Lehmann damals sauer war, finde ich bis heute gerechtfertigt.

Rechtfertigt dies auch sein damaliges Verhalten?[/quote]

Unter rationalen Gesichtspunkten natürlich eher nicht.
Die total überzogene Strafe stand aber in keinem Verhältnis zu Lehmanns "Untat".

Geschrieben von crn am 17.01.2004 um 17:54:

RE: Der BDR

Zitat:

Original von ilKaiser

Zitat:

Original von karteikarte
Rechtfertigt dies auch sein damaliges Verhalten?

Unter rationalen Gesichtspunkten natürlich eher nicht.
Die total überzogene Strafe stand aber in keinem Verhältnis zu Lehmanns "Untat".

So? Was würdest du denn als Sanktion für Erpressung verhängen?

Geschrieben von Brägel am 17.01.2004 um 20:02:

RE: Der BDR

Zitat:

Original von crn

Zitat:

Original von ilKaiser
[quote]Original von karteikarte
Rechtfertigt dies auch sein damaliges Verhalten?

Unter rationalen Gesichtspunkten natürlich eher nicht.
Die total überzogene Strafe stand aber in keinem Verhältnis zu Lehmanns "Untat".

So? Was würdest du denn als Sanktion für Erpressung verhängen?[/quote]

Bei dieser ganzen Geschichte kam doch nur ein länger schwelender Konflikt ans Tageslicht ausfechten

Lehmann hat sich jahrelang auf die Bahn konzentriert, Bartko wollte nach Sydney 2000 auf die Straße, als das u.a. bei Telekom fehlschlug und er unter fadenscheinigen Begründungen vom BDR plötzlich Lehmann auf der Bahn vorgezogen wurde ist dem verständlicherweise der Kragen geplatzt.

Die ganze Geschichte zeigt, welch ein Saustall das Bahn-Team des BDR geworden zu sein scheint. Kinderstreit

Geschrieben von ilKaiser am 18.01.2004 um 14:26:

RE: Der BDR

Zitat:

Original von crn
So? Was würdest du denn als Sanktion für Erpressung verhängen?

Wurde der BDR dafür bestraft, dass er Bartko anstatt Lehmann fahren ließ und dadurch eine mögliche Medaille verschenkt hat?
Muss schon ein Scheißgefühl sein, wenn man jahrelang Leistung bringt, treu und immer gut genug ist - und der BDR meint, mit einem rumspringen zu können, wie er will.

Mit Erpressung hatte das dann nichts zu tun, höchstens mit Kindergartenverhalten. Was ist denn daran Erpressung, wenn man sagt, dass man mit Bartko keinen Vierer fährt? Wohl nichts dagegen, dass der BDR einfach mal nachträglich die Quali-Regeln ändert.

Geschrieben von crn am 18.01.2004 um 14:41:

RE: Der BDR

Zitat:

Original von ilKaiser

Zitat:

Original von crn
So? Was würdest du denn als Sanktion für Erpressung verhängen?

Wurde der BDR dafür bestraft, dass er Bartko anstatt Lehmann fahren ließ und dadurch eine mögliche Medaille verschenkt hat?

Dummheit ist per se kein Verbrechen.

Zitat:

Muss schon ein Scheißgefühl sein, wenn man jahrelang Leistung bringt, treu und immer gut genug ist - und der BDR meint, mit einem rumspringen zu können, wie er will.

Mit Erpressung hatte das dann nichts zu tun, höchstens mit Kindergartenverhalten. Was ist denn daran Erpressung, wenn man sagt, dass man mit Bartko keinen Vierer fährt? Wohl nichts dagegen, dass der BDR einfach mal nachträglich die Quali-Regeln ändert.

Er hat die Quali-Regeln IMHO nicht geändert, sondern nur vorher unzureichend deutlich gemacht. Hier kann man natürlich einen Anwalt ansetzen bzgl. Mobing.

Die persönliche Teilnahme am Vierer daran zu koppeln, dass der BDR auf sein Nominierungsrecht verzichtet, ist schon einigermaßen dreist und in meinen Augen nichts anderes als Erpressung. Um meine Frage zu wiederholen, welche Sanktion wäre angebracht gewesen?

Geschrieben von ilKaiser am 18.01.2004 um 15:04:

RE: Der BDR

Keine Sanktionen. Die Parteien hätten sich an einen Tisch setzen müssen und sich über ihre eigenen Fehler klar werden müssen. Wäre das dann nicht gelungen, dann hätten die verantwortlichen BDR-Leute ausgetauscht werden müssen.

Geschrieben von Il Diavolo am 19.01.2004 um 09:22:

weshalb eigentlich dauernd erpressung?

an der ganzen diskussion finde ich merkwürdig, dass stets der sachverhalt des bdr als richtig unterstellt wird. die fahrer haben doch in ihrer erklärung in stuttgart gesagt, dass sie vom bdr erklärt haben wollten, warum bestimmte fahrer nicht bzw. doch zum einsatz kommen. ihr alle schreibt immer was von erpressung, wisst doch aber gar nicht, wie das wirklich wahr? oder wahrt ihr alle dabei? zumindest ist merkwürdig an der sache, dass alle gesperrten die gleiche version erzählen, der bdr und fulst aber unterschiedliche versionen berichten.
ich finde es schlicht unfair und plump, sich gedanken über "erpresser" ohne zu wissen, was da wirklich lief....

Geschrieben von ilKaiser am 19.01.2004 um 22:11:

RE: weshalb eigentlich dauernd erpressung?

nicht alle, sondern bislang erst eine person schrieb hier von "erpressung"

abgesehen von der pauschalisierung finde den beitrag aber Gut gemacht

Geschrieben von crn am 20.01.2004 um 16:47:

RE: weshalb eigentlich dauernd erpressung?

Tatsächlich bin ich der einzige, der den Terminus Erpressung gebraucht hat.

Zitat:

Original von ilKaiser
Keine Sanktionen. Die Parteien hätten sich an einen Tisch setzen müssen und sich über ihre eigenen Fehler klar werden müssen. Wäre das dann nicht gelungen, dann hätten die verantwortlichen BDR-Leute ausgetauscht werden müssen.
[quote]

Das finde ich nun wieder eine recht ungewöhnliche Haltung. Die TEAG-Fahrer verlangen (auch auf betreiben ihres Trainers), dass die Zusammenstellung des Vierers zu ihren Bedingungen zustandekommt. Geht der BDR darauf nicht ein, sollten Deiner Ansicht nach die "BDR-Verantwortlichen" ausgestauscht werden. Oder wie?

[quote]Il Diavolo
an der ganzen diskussion finde ich merkwürdig, dass stets der sachverhalt des bdr als richtig unterstellt wird.

Das hat niemand behauptet, besonders ilKaiser nicht. Allerdings ist einigen "Fakten" in der Angelegenheit, beispielsweise die Weigerung der TEAG-Fahrer in einer anderen als von ihnen gewünschten Besetzung teilzunehmen (und die Mail von Lang), bisher von keiner Seite widersprochen worden, was daraufhindeutet, dass es sich tatsächlich um Fakten handelt. Natürlich haben beide Seiten ihre fehlende Kompromissbereitschaft im Nachhinein heruntergespielt, aber das gilt für den BDR genau wie für Lehmann und co.

Das Guido Fulst nicht unbedingt zur Schlichtung der Angelegenheit beigetragen hat (was seine Aufgabe gewesen wäre), und sich überhaupt als nicht besonders anständig in dieser Situation gezeigt hat (verglichen mit wem??), bestreiten ebenfalls beide Seiten nicht.

Geschrieben von Il Diavolo am 20.01.2004 um 19:03:

RE: weshalb eigentlich dauernd erpressung?

Vielleicht liegt das Nicht-Bestreiten des BDR-Sachverhalts ja auch an der Tatsache, dass die Fahrer interne Lösungswege suchen und mit dem Verband nicht über die Presse kommunizieren.

Geschrieben von ilKaiser am 20.01.2004 um 20:50:

RE: weshalb eigentlich dauernd erpressung?

Zitat:

Original von crn
Das finde ich nun wieder eine recht ungewöhnliche Haltung. Die TEAG-Fahrer verlangen (auch auf betreiben ihres Trainers), dass die Zusammenstellung des Vierers zu ihren Bedingungen zustandekommt. Geht der BDR darauf nicht ein, sollten Deiner Ansicht nach die "BDR-Verantwortlichen" ausgestauscht werden. Oder wie?

Meiner Ansicht nach verzichten nicht gleich 3 Fahrer auf eine Medaillen-Chance im Vierer, wenn im BDR nicht so einiges im Argen liegt. Eine solche Situation kommt doch gar nicht erst zustande, wenn die Funktionäre vernünftig arbeiten.

Wenn Lehmann fürs "Revanche-Foul" mit einer derartigen Sperre bestraft wird, dürfen da auch einige Personen vom BDR nicht ungeschoren davonkommen.
Den oder die ersten Fehler beging ja wohl der BDR & Co.

Um nicht vollkommen ihre Glaubwürdigkeit zu verlieren - und auch noch einen Rechtsstreit zu verlieren - musste der BDR die "offizielle" Sperre aufheben.

Geschrieben von crn am 20.01.2004 um 22:48:

RE: weshalb eigentlich dauernd erpressung?

Zitat:

Original von Il Diavolo
Vielleicht liegt das Nicht-Bestreiten des BDR-Sachverhalts ja auch an der Tatsache, dass die Fahrer interne Lösungswege suchen und mit dem Verband nicht über die Presse kommunizieren.

Das wäre eine Erklärungsmöglichkeit. Wäre, wenn nicht alle Naselang in verschiedenen (speziell thüringischen) Tageszeitungen Statements vor allem von Lehmann zu lesen gewesen wären, in der die Unzufriedenheit mit dem BDR zum Ausdruck kam (um es mal vornehm auszudrücken). Ich hätte mir durchaus vorstellen können, bei dem, was da alles "richtig" gestellt wurde, dass an dieser Stelle auch gleich der "BDR-Sachverhalt" geradegerückt worden wäre.