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Geschrieben von eismann am 21.07.2003 um 19:01:

 

man kann das ja aus mayos sicht hin und herdrehen wie man will.für mich als zuschauer war das nur ne riesen sau....ei.ich habe einen mittelschweren bis schweren wutanfall bekommen.
und dann heist es doch immer fair geht vor im radsport wo war die fairniss denn da????wenn la stürzt latschen alle auf die bremse.ulle zieht die beiden basken hoch und als dankeschön sprinten die ihm noch die sekunden weg.na zubelia hats ja wenigstens noch gerafft aber mayo????soll er sich die sekunden ans bein nageln.ich hoffe ja nur das am ende ulle grade diese nicht fehlen.
sorry aber musste mal raus.

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Geschrieben von BigMike47 am 21.07.2003 um 19:05:

  naja irgendwo

hört sich Fairness auch auf
fair ist zb wenn sich Fahrer in einer Gruppe eine COla-Dose herumreichen oder heute zb Bruyneel die Helme von anderen auch mit ins Auto nimmt, aber wenns um platzierungen geht, dann hört da für jeden die Fairness auf, da gehts nur mehr um jeden selbst, und ich glaube, das würde jeder Mensch auf der Welt ebenso machen

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Geschrieben von Finger am 21.07.2003 um 19:33:

  RE: Iban Mayo

Ich muß auch mal zum Besten geben, dass das was Mayo da gemacht hat, ihn in meiner Gunst extrem zurückgeworfen hat.
Das kann ja wohl nicht sein, dass der die ganze Zeit überhaupt nicht führt und dann noch díe 12 Sekunden abräumt. Ganz ganz schwach...

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Geschrieben von Steamboat am 21.07.2003 um 20:25:

 

Was mich heute bei den Euskaltels gewundert hat, dass sie nicht konsequenter die Möglichkeit gesucht haben, näher an Wino ranzukommen. Gerade Zubeldia hat beim EZF doch durchaus eine realistische Chance, an Wino vorbei und aufs Podium zu kommen. Auch Mayxo hätte heute Sekt oder Selters spielen müssen, um Wino noch Zeit abzunehmen. Deswegen hat es mich gewundert, dass sie sich mit jan nicht abgewechselt haben.

Die 12 Sekunden werden Mayo nicht gegen wino helfen... das war rational gesehen dilettantisch

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Geschrieben von Vinyard am 21.07.2003 um 20:28:

 

Naja wollen und können ist wohl ein Unterschied.
Zubeldia ist eh mehr der Beisser, der selten eine Attacke fährt, sich dann aber immer ziehmlich lange dran hängen kann. Er kam ja z.B. am Tourmalet auch wieder zurück.

Und Mayo wurde ja von Ulle wieder gestellt, also wird er schon nicht schneller gekonnt haben.

Übrigens gehts bei den Plätzen auch um Kohle, deswegen schenkt ein Mayo den auch nicht einfach her.......

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Geschrieben von Elborn am 21.07.2003 um 20:30:



Ich hab Mayo bislang sehr gemocht - aber auch wenn es ihn sicher nicht kümmert wird er nach heute auf lange Sicht unten durch sein bei mir, egal wie toll er in den kommenden Jahren fährt.
Auch ganz egal ob Lance das Zeitfahren mit zehn Minuten Vorsprung gewinnt und die Sekunden letztlich egal waren... am Radsport mag ich gewisse Dinge und dazu gehört z.B. die absolute Fairniss in beinahe jeder Situation - der meisten.

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Geschrieben von muellerin am 21.07.2003 um 20:44:

 

andererseits, wenn es an diesen Sekunden scheitert, ähja, relativ einfach einem Fahrer die Schuld zu geben, auch wenn man die Aktion nicht versteht.

Oder?

Weil irgendwo sollte es Jan möglich gewesen sein, diese 8 sek. aufzuholen, oder doch nicht?

Wirklich ich bin dafür, daß Mayo intern was zu hören bekommt, aber deswegen hat Jan evtl. die Tour verloren? Ist mir dann auch zu schwach als Argumentation insgesamt.

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Geschrieben von KlausAnchorman am 21.07.2003 um 20:55:

  Ich ess nie mehr

Pommes mit Mayo

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Geschrieben von TEVC am 21.07.2003 um 20:57:

 

Mir ist es schnurzpiepegal ob das Jan Ullrich war, dem er die Sekunden geklaut hat (und der u.U deswegen die Tour verliert) Und wenn es irgendwer gewesen waere, der in der GW noch hinter Mayo gewesen waere- das war einfach schlechter Stil.

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Geschrieben von steffi am 21.07.2003 um 21:16:

 

weiß jemand die Zeitboni für den 1.2.und 3. Platz?

ich habe mich auch geärgert, hab mir aber vorher schon gedacht, dass sie an Ulle vorbeisprinten werden, ich dachte sogar alle werden es tun

das passiert Ulle so oft, weil er in gleichmäßiger Stärke den Berg hochzieht, (oftmals mit mehreren Fahren an seinem Hinterrad) und zum Schluss nicht noch einen Sprint draufsetzen kann und die netten Herren übersprinten ihn dann

das ist dieses Jahr schon passiert und bei den vergangenen Touren auch und ich finde es nicht fair: wer vorher nicht führt, sollte im Ziel nicht am Führer vorbeigehen

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Geschrieben von Califax am 21.07.2003 um 21:21:

  Zeitboni

Platz1: 20s
Platz2: 12s
Platz3: 8s

Zitat:

das ist dieses Jahr schon passiert und bei den vergangenen Touren auch und ich finde es nicht fair: wer vorher nicht führt, sollte im Ziel nicht am Führer vorbeigehen

C`est la vie

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Geschrieben von AmRep am 21.07.2003 um 21:25:

 

Ob es wirklich unfair ist, weiß ich nicht.
Jedenfalls ganz schlechter Stil von Herrn Mayo heute. Die wissen genau, dass es momentan um Sekunden geht...
Ein Moreau zum Beispiel hätte Ullrich den 2. Platz überlassen - denke ich.

Egal, Tour-Entscheidend ist es denke ich sowieso nicht. Schade nur um die Geste.

@steffi: 1. 20 Sek., 2. 12 Sek., 3. 8 Sek.
Gilt jeden Tag, außer bei Zeitfahren. (Warum eigentlich? Ich finde es ist genauso sinnig oder unsinnig am Berg Zeitgutschriften zu verteilen wie es beim Zeitfahren wäre. Bei den Flachetappen geht es ja zumindest am Anfang darum, dass die Sprinter und Ausreißer eine Chance auf Gelb haben. Was soll es aber später?)

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Geschrieben von Prinzin am 21.07.2003 um 21:25:

 

zeitbonifikationen abschaffen, vielleicht geht es dann etwas fairer zu.
eigentlich glaubte ich schon an eine fairness im feld, als ich gesehen hab, daß die helme in viele verschiedene teamwagen abgegeben wurde. naja, es geht eben um geld....

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Geschrieben von steffi am 21.07.2003 um 21:30:



Danke Califax und AmRep

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Geschrieben von theBikeMike am 21.07.2003 um 22:34:

 

Zitat:

Original von Prinzin zeitbonifikationen abschaffen, vielleicht geht es dann etwas fairer zu.

Dann gäbe es halt keine Sprints mehr, denn ob ich nun als 2. oder 4. ankomme, is' mir dann relativ wurscht.

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Geschrieben von xxGinesxx am 21.07.2003 um 22:35:

 

Zitat:

Original von theBikeMike Zitat: Original von Prinzin zeitbonifikationen abschaffen, vielleicht geht es dann etwas fairer zu. Dann gäbe es halt keine Sprints mehr, denn ob ich nun als 2. oder 4. ankomme, is' mir dann relativ wurscht.

Na und ?

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Geschrieben von Vinyard am 21.07.2003 um 23:13:

 

Nee, es geht ja immerhin noch um die Ehre und die Kohle, denn Mayo war die Zeitgutschrift wohl völlig egal.

Ich finde halt nur bei Bergankünften die Zeitgutschriften etwas blöde......

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Geschrieben von TEVC am 21.07.2003 um 23:29:

 

Zitat:

Original von Vinyard Ich finde halt nur bei Bergankünften die Zeitgutschriften etwas blöde......

Inwiefern sind Zeitgutschriften bei Sprintetappen denn besser nachzuvollziehen?

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Geschrieben von xxGinesxx am 21.07.2003 um 23:32:

 

Zitat:

Original von TEVC Zitat: Original von Vinyard Ich finde halt nur bei Bergankünften die Zeitgutschriften etwas blöde...... Inwiefern sind Zeitgutschriften bei Sprintetappen denn besser nachzuvollziehen?

Überhaupt nicht. Weg damit !

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Geschrieben von Vinyard am 21.07.2003 um 23:35:

 

Ganz einfach, weil das ne gewisse Spannung in der ersten Tourwoche bringt, und weil der schnellste Sprinter ja auch ein wenig belohnt werden soll.
Diese Fahrer die da reinhalten fahren ja auch zu 99% nicht auf die GW.