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Geschrieben von teufelsberg am 14.07.2005 um 10:30:

  RE: Fazit

wenn du meinst, dsc war gestern nicht stärker als vorgestern, dass war alles vom meister geplant.

wenn sich sein team völlig zerbröselt, um die gruppe auf 15 zu reduzieren ( den rest hat er selbst getan), oder wenn noch vier helferlein da sind mit dem selben resultat, alles geplant und die gleiche leistungsstärke.

genauso wenn er ein trikot nicht holt, dann ist es zum kräftesparen, wenn er es holt, zur stärkedemonstration.


das aber in der abfahrt eine sagenwirmal achtergruppe nicht zwingend zeit verliert, aber glaub doch was du willst. klöden und guerini und co. sind auch kolumbianer??

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Geschrieben von Michelin-Männchen am 14.07.2005 um 10:31:

  RE: Fazit

Zitat:

Original von teufelsberg wenn du meinst, dsc war gestern nicht stärker als vorgestern, dass war alles vom meister geplant. wenn sich sein team völlig zerbröselt, um die gruppe auf 15 zu reduzieren ( den rest hat er selbst getan), oder wenn noch vier helferlein da sind mit dem selben resultat, alles geplant und die gleiche leistungsstärke. genauso wenn er ein trikot nicht holt, dann ist es zum kräftesparen, wenn er es holt, zur stärkedemonstration. das aber in der abfahrt eine sagenwirmal achtergruppe nicht zwingend zeit verliert, aber glaub doch was du willst. klöden und guerini und co. sind auch kolumbianer??

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Geschrieben von teufelsberg am 14.07.2005 um 10:33:

  RE: Fazit

ein kleiner dialog, baumstruktur hilft vielleicht.

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Geschrieben von Michelin-Männchen am 14.07.2005 um 10:37:

  RE: Fazit

Zitat:

Original von teufelsberg ein kleiner dialog, baumstruktur hilft vielleicht.

Was soll der Hinweis auf die Kolumbianer. Klöden ist ein guter Abfahrer, deshalb kam er wieder heran. DC hat vorne schon Tempo gemacht, die haben auf Botero glaube ich noch eine knappe Minute herausgeholt.

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Geschrieben von kuestentanne am 14.07.2005 um 11:00:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von steffi ich hab michts gegen Moreau, bin aber sauer dass er sich ungefährdet Zeitgutschriten im Ziel usw. abgreifen "darf"

Wo hat er denn sich ungefährdet die 8 s abgreifen dürfen?
Disco hat den Sprint für Lance angezogen, für CSC hat Julich mit reingehalten, Rasmussen hat den falschen Körperbau dafür.
Lediglich die Moppels haben die 8 s kampflos aufgegeben und seltsamerweise Valverde.

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Geschrieben von blaireau am 14.07.2005 um 11:04:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von kuestentanne Lediglich die Moppels haben die 8 s kampflos aufgegeben und seltsamerweise Valverde.

Die Moppels haben die Etappe gekriegt und Valverde sich an die Regel gehalten: wer nichts arbeitet, der spurtet nicht mit.

Moreau ficht sowas nicht an und er kämpft halt immer um jeden Punkt_und_Euro, und das ist auch gut so, dann sieht's ein wenig mehr nach Sport aus.

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Geschrieben von tom am 14.07.2005 um 11:08:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von steffi fast alle, die sich in den Top Ten der GW befinden, sind durch Ausreißfahrten dort hingekommen

Ich sehe da nur Moreau, Rasmussen und Botero.

Wenn Ullrich die Form für eine solche Attacke hätte, müsste Armstrong ihn tatsächlich fürchten. Botero und Vino werden mit ihrem jetzigen Rückstand sicherlich nicht noch einmal weggelassen, Armstrong setzt sein Team wie immer klug ein.
Dass Armstrong aber doch - trotz allem - ein wenig nervös war, lese ich zwischen den Zeilen seiner Äußerungen hinterher:

Zitat:

"And he [Vino] was not on our list of priorities, so we let him out there and controlled the pace. If his objective was to win a stage - mission accomplished. If his objective was to blow up the Discovery team - mission not accomplished."

Dass Armstrong überhaupt davon sprach, Vino wollte vielleicht DSC zerlegen, zeigt ja, dass er diesen Angriff sehr wohl ernst nahm. Es klingt auch ein bißchen nach "Hat denn Vino im Ernst geglaubt, mein Team gefährden zu können? Lächerlich!"
Nach der Abfahrt ist DSC ganz eindeutig volles Rohr gefahren, obwohl der Abstand bereits unter 2' lag. Deshalb klingt es ein wenig zu lässig, Vino hätte nicht die Priorität gehabt.

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Geschrieben von tom am 14.07.2005 um 11:13:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von blaireau Die Moppels haben die Etappe gekriegt und Valverde sich an die Regel gehalten: wer nichts arbeitet, der spurtet nicht mit.

Valverde sah irgendwie nicht so gut aus am Galibier, finde ich, jedenfalls nicht so gut wie nach Courchevel. Natürlich hat er nicht gewackelt, schien mir aber eben nicht so locker wie zuvor.

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Geschrieben von Michelin-Männchen am 14.07.2005 um 11:17:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von tom Valverde sah irgendwie nicht so gut aus am Galibier, finde ich, jedenfalls nicht so gut wie nach Courchevel. Natürlich hat er nicht gewackelt, schien mir aber eben nicht so locker wie zuvor.

Valverde sah nicht so gut aus, Jan schon besser als gestern aber immer noch nicht ok, Rasmussen sah platt aus etc blabla

Frage mich, ob sich die sportlichen Leiter ähnliche Gedanken machen wie wir. Wenn Valverde Probleme hat, werden wir es in den nächsten Tagen sehen.

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Geschrieben von kuestentanne am 14.07.2005 um 11:30:

  RE: joaquin

Zitat:

Valverde (ESP): Schmerzen im linken Knie

Gestern war er doch auch während der Etappe beim Tourarzt.
Klingt jedenfalls nicht gerade gut.

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Geschrieben von steffi am 14.07.2005 um 12:21:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von tom Zitat: Original von steffi fast alle, die sich in den Top Ten der GW befinden, sind durch Ausreißfahrten dort hingekommen Ich sehe da nur Moreau, Rasmussen und Botero. .

und Klöden, o.K. das sind 50% (denn von Lance und Jan war ja nicht die Rede)

Zitat:

Wenn Ullrich die Form für eine solche Attacke hätte, müsste Armstrong ihn tatsächlich fürchten.

am Berg kann Jan den DSCs nicht wegfahren, das ist schon klar und auf ner Etappe wie heute, wird er nicht fahren gelassen, das ist das, was ich meinte

und das Team Timo ist so "schwach" im Vergleich zu DSC, dass sie Vorgestern keinen Helfer für Wino hatten, der ihm hätte helfen können, seinen Rückstand in Grenzen zu halten. Schön, dass Klödi gestern Guerini hatte

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Geschrieben von blaireau am 14.07.2005 um 12:25:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von steffi ... am Berg kann Jan den DCs nicht wegfahren,

Er würde selbst den Paris-Roubaix-Star Hincapie nicht abhängen können. Ist das wUNDER Hincapie eigentlich der erste seit jener bretonischen Lusche, der beides kann, Hochgebirge und Kopfsteinpflaster?

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Geschrieben von Michelin-Männchen am 14.07.2005 um 12:27:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von blaireau Zitat: Original von steffi ... am Berg kann Jan den DCs nicht wegfahren, Er würde selbst den Paris-Roubaix-Star Hincapie nicht abhängen können. Ist das wUNDER Hincapie eigentlich der erste seit jener bretonischen Lusche, der beides kann, Hochgebirge und Kopfsteinpflaster?

Anfang der 80er Jahre war man aber medizinisch noch nicht so weit - auf beiden Seiten.

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Geschrieben von steffi am 14.07.2005 um 12:28:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von kuestentanne Zitat: Original von steffi ich hab michts gegen Moreau, bin aber sauer dass er sich ungefährdet Zeitgutschriten im Ziel usw. abgreifen "darf" Wo hat er denn sich ungefährdet die 8 s abgreifen dürfen? Disco hat den Sprint für Lance angezogen, für CSC hat Julich mit reingehalten, Rasmussen hat den falschen Körperbau dafür. Lediglich die Moppels haben die 8 s kampflos aufgegeben und seltsamerweise Valverde.

ich meine, DSC hätte sich im Ziel so breit gemacht, dass für Ulle kein Durchkommen gewesen wäre, ich kann mir das aber auch nochmal anschauen und Moreau hat Lance kampflos gewähren lassen, meine ich gesehen zu haben

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Geschrieben von Checker am 14.07.2005 um 13:06:

  RE: joaquin

Zitat:

Original von tom Zitat: "And he [Vino] was not on our list of priorities, so we let him out there and controlled the pace. If his objective was to win a stage - mission accomplished. If his objective was to blow up the Discovery team - mission not accomplished." Dass Armstrong überhaupt davon sprach, Vino wollte vielleicht DSC zerlegen, zeigt ja, dass er diesen Angriff sehr wohl ernst nahm. Es klingt auch ein bißchen nach "Hat denn Vino im Ernst geglaubt, mein Team gefährden zu können? Lächerlich!"

Solche Dicke-Hose-Aussagen sind aber nicht dienlich, bei der großen "Ich-mache-mich-jetzt-beliebt"-Tour einen der vorderen Plätze zu belegen...
Ehrlich, wenn ich so etwas lese, dann weiß ich wieder, warum ich A. nicht mag...