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Geschrieben von Indurain am 11.06.2003 um 18:56:

Rumsas: The never ending story

Nach einem Bericht von Eurosport Italien wurde unser geliebter Beinahe-Tour-Sieger bei einer Doping-Kontrolle während des kürzlich zuende gegangenen Giro am 16.5. "nicht-negativ" getestet. Die gefundene Substanz ist offenbar noch nicht eindeutig identifiziert bzw. noch nicht bekannt gegeben worden.
Ich dachte, Edita sei diesmal zu Hause geblieben - oder ist die Schwiegermutter erneut erkrankt?

http://www.eurosport.com/home/pages/V3/L4/S18/sport_Lng4_Spo18_Sto443986.shtml

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Geschrieben von Cyclist am 11.06.2003 um 19:05:



Wenn sich der Befund bestätigen und es sich um eine nach UCI-Regelment verbotene Substanz handeln sollte, werden schwere Zeiten auf ihn zukommen.

Pikant: nur auf Drängen des Sponsors durfte er bei Lampre bleiben, da wird sich auch dort jemand rechtfertigen müssen, vorausgesetzt natürlich, dass die B-Probe bei Rumsas zum selben Ergebnis kommt.

Es gibt sicher genügend litauische Teams, die ihn mit Kusshand nehmen würden

Aber vielleicht hat der Arme auch nur Pillen genommen, die eigentlich für die Schwiegermutter bestimmt waren, sozusagen "bad luck"

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Geschrieben von harehare2002 am 11.06.2003 um 19:10:

 

So langsam nerven mich diese Amateur-Doper.
Es kann doch nicht sein, das die nicht genug Leute haben, die ihnen sagen, was sie wann in welcher Menge nehmen dürfen und wann auf keinen Fall!
Bevor hier wieder was losgetreten wird, von wegen so lange keine Schuld bewiesen ist, ist jeder als Unschuldiger anzusehen: ich gehe davon aus, das jeder im Profibereich dopt, und deswegen stört es mich nicht, da ja jeder jeden bescheißt und sich das damit ausgleicht. Was sie sich selbst (ihrem Körper) antun ist deren eigene Sache. Wenn se so blöd sind dann laß sie doch.
Wenn ich total falsch liege soll es mir recht sein.

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Geschrieben von Cyclist am 11.06.2003 um 19:20:

 

Merkst du eigentlich nicht, dass du dir selbst widersprichst?

Auf der einen Seite sagst du, bis das Gegenteil bewiesen ist, ist jeder unschuldig, auf der anderen Seite behauptest du, jeder würde dopen... Was denn nun, Unschuldvermutung oder pauschale Verurteilung eines Berufsstandes?

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Geschrieben von Crisanto am 11.06.2003 um 19:25:

 

Na ja, so widersprüchlich ist das nicht, cyclist.
harehare kritisiert erstens, daß manche zum Dopen zu blöd sind und zweitens, daß sowieso alle dopen.
Das schließt sich nicht unbedingt aus.
Ich persönlich hab mich schon lange von der Vorstellung eines sauberen Leistungssports verabschiedet.
Warum? Ganz einfach! Von "normalen" Menschen wissen wir, daß sie Strafbewehrung nicht abschreckt.
Warum sollte das bei Sportlern anders sein?
Es geht mir hier nicht darum, Doping schönzureden.
Auch schärfere Kontrollen (aber bitteschön weltweit!). Aber letztendlich rennt man der Entwicklung immer nur hinterher.
Crisanto

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Geschrieben von Elborn am 11.06.2003 um 19:30:

 

Indu: Die gefundene Substanz ist offenbar noch nicht eindeutig identifiziert bzw. noch nicht bekannt gegeben worden.

Sollte ersteres der Fall sein - woran könnte das liegen? Bzw. worauf würde das hinweisen? Der Standardkram dürfte ja wegfallen. ...Maki?

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Geschrieben von ISPO Hoffi am 11.06.2003 um 19:34:



OOOOHHHHHH mein Gott......
Ich bin einer derer die an sauberen sport glauben!!!
Warum sonst würde ich diesen Sport noch betreiben!?
Man das kotzt mich an kein wunder das die Sponsoren weglaufen...wenn nicht mal die Fans dran glauben!

traurig traurig

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Geschrieben von rider am 11.06.2003 um 19:35:

 

Zitat:

Original von harehare2002 ich gehe davon aus, das jeder im Profibereich dopt, und deswegen stört es mich nicht, da ja jeder jeden bescheißt und sich das damit ausgleicht. Was sie sich selbst (ihrem Körper) antun ist deren eigene Sache. Wenn se so blöd sind dann laß sie doch. Wenn ich total falsch liege soll es mir recht sein.

Da bin ich anderer Meinung. Ich will reelle, vergleichbare Leistungen sehen. Und diese sind nur dopingfrei möglich. Es ist eben nicht so, dass es sich ausgleicht, wenn "alle" dopen. Einerseits sind unterschiedliche Substanzen im Umlauf (auch unterschiedlich gefährliche und unterschiedlich wirksame), und zweitens sprechen nicht alle Leute auf Medikamente (Dopingmittel) gleich gut an. Es ist keineswegs gesagt, dass die gleichen Leute gewinnen wenn alle dopen oder niemand dopt.

Wer Doping-Konsum sinnvoll findet, kann auch Hilfsmotörchen am Rad sinnvoll finden.

Gruss
rider

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Geschrieben von Vinyard am 11.06.2003 um 19:37:

 

Ich finde auch dass es kein Widerspruch ist!

Er geht von generellem Doping bei allen aus, die gelten jedoch als sauber solange sie nicht erwischt werden.

Und es gibt eben immer wieder welche die zu blöd sind.......

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Geschrieben von RUMS-As am 11.06.2003 um 19:42:

@ cyclist:

Zitat:

Bevor hier wieder was losgetreten wird, von wegen so lange keine Schuld bewiesen ist, ist jeder als Unschuldiger anzusehen:

das ist eine vorwegnahme eines gegenarguments. ein sprachliches mittel, um dem diskussionspartner(n) "den wind aus den segeln zu nehmen". er desillusioniert gewissermaßen das argument des "gegners".

zu rumsas: erstmal abwarten, wenns stimmt, pech gehabt. naja, würde zu seiner laufbahn passen... schon das mit editha war ja unglaubliches pech, auch der krach mit casa und die ironie des schicksals, dass casa ihm sozusagen folgt, und jetzt wird er als erster mit was neuem positiv getestet... hat schon was trauriges

achja: und ich freu mich schon auf das erste posting hier das in etwa so aussehen wird:

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Geschrieben von TEVC am 11.06.2003 um 19:45:

Nur um Dir die Freude zu machen

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Geschrieben von AndreaF am 11.06.2003 um 19:49:

 

Confirmed

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Geschrieben von bergziege am 11.06.2003 um 19:50:

 

Ich glaube irgendwie nicht mehr an den sauberen leistungssport.
Es gibt aber verschiedene formen der leistungssteigerung
1. Ich gehe davon aus , dass alle! Sportler bis an den rand der legalität gehen, was allerdings nicht moralisch verwerflich ist.
2. Ich gehe davon aus, dass ein großteil der Sportler sozusagen auf Rezept gedopt ist (z.B.JU oder IGG),
und
3.gehe ich davon aus der ein nicht unerheblicher Teil auch ohne Rezept dopt, nur dass die Sportler/Betreuer nmit ihren verschleierungsmethoden den fahndern m,eistens einen Schritt vorraus sind und, dass manche Verbände bei dieser verschleierungstaktik auch gerne mitmachen!

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Geschrieben von MrsFlax am 11.06.2003 um 19:51:

ähemm....

Zitat:

Original von RUMS-As(...) schon das mit editha war ja unglaubliches pech, (...)

"unglaubliches pech"???

das hier war "unglaubliches pech":

Die Liste der 37 verschiedenen Produkte:

Fläschchen Norditropin penset 24 (Wachstumshormone)
Fläschchen TAD 600
Fläschchen Norditropin
Injektion Actrapid Novolet (Insulin)
Drei Fläschchen Actovegin
Eine Packung Spascupreel
Eine Packung Albumine 20%
Drei Packungen Testis Compositum (Hormonextrakte)
Eine Packung Ubichinon Compositum (Ko-Enzym Q)
Zwei packungen Thyreoida Compositum (Hormonektrakt)
Drei Ampullen Ketonal
Zwei Ampullen Koffein
Eine Ampulle Celestone (Entzündungshemmend)
Ampulle Benexol B12 5000 (Vitamine)
Drei Fläschchen Kenacort retard (Korticoide)
Packung Toco 500 (Vitamin E)
Flasche Chlorure de sodium 0,9
15 Einheiten Durvitan (Koffein)
10 Ampullen Pentohexal 300
Packung MAG 2 (Magnesium)
12 Einheiten Ozothine
15 Einheiten Optalidon
2 Einheiten Eurythrox 50
3 Einheiten No Spa Forte
6 Einheiten und 1 Ampulle Alphalipon
2 Tabletten Stilnox
4 Einheiten Oltramp
30 Einheiten Bentelan (Korticoid)
30 Einheiten/Ampullen Voltaren
3 Einheiten Praxilen
Cafiaspirina (Koffein-/Aspireinpräparat)
2 Packungen Immunoferon
Packung Androderm (Testosteron)
2 Packungen Trofalgon
Fläschchen Geref (regt Produktion von Wachstumshormonen an)
Ampulle mit sterilem Wasser
Fläschchen Haes-Steril
Quelle: L'Equipe

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Geschrieben von rider am 11.06.2003 um 19:54:

  RE: ähemm....

Auch wenn ich bislang Vitamin-E nicht als Dopingmittel betrachtete: das ist eine ganz schön haarige Liste, Gopferdecku!

rider, ob der Menge und Qualität der Produkte durchaus geschockt

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Geschrieben von Elborn am 11.06.2003 um 19:54:

 

Aber nein Flax, diese Zusammenstellung riecht nach einer Verschwörung! Unerhört, wie haben sie das alles in den Kofferraum geschmuggelt???


Aaaaarmer Raimondas, dieses schweeeere Schicksal...

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Geschrieben von Elborn am 11.06.2003 um 19:56:

 

Besonders erhellend ist die "Ampulle mit sterilem Wasser" - da dürfte Gino in den Vierzigern froh gewesen sein, daß Weihwasser noch nicht auf der Dopingliste stand.


"Fläschchen Haes-Steril" - tja, man rätselt, was kann das sein?

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Geschrieben von MrsFlax am 11.06.2003 um 19:56:

 

Zitat:

Original von Elborn Aber nein Flax, diese Zusammenstellung riecht nach einer Verschwörung! Unerhört, wie haben sie das alles in den Kofferraum geschmuggelt??? Aaaaarmer Raimondas, dieses schweeeere Schicksal...

denke ich auch fast...
obwohl mich persönlich die ampulle mit sterilem wasser besonders nachdenklich stimmt

aber wer würde sich einen so perfiden plan ausdenken?

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Geschrieben von Elborn am 11.06.2003 um 19:58:

 

"ampulle mit sterilem wasser "... zwei Stinker ein Gedanke, oder so...

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Geschrieben von RUMS-As am 11.06.2003 um 19:59:

 

@mrsfax: du hast mich nicht verstanden... ich finde es war unglaubliches pech, das gerade das auto von ihr im tunnel an der grenze kontrolliert wurde... ich meine, welcher zollmann (mir fällt das wort grad nicht ein ) kommt schon auf die idee, den kleinwagen einer alleinfahrenden frau rauszuwinken und zu durchsuchen. kann mir nämlich nicht vorstellen dass er wusste, dass sie ehefrau eines radrennfahrers ist... sowas ist einfach unglaubliches pech!


@tevc: