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Geschrieben von Musen am 12.04.2003 um 10:51:

Laufrad

da nun das mit den zipp laufrädern schotter war Augen rollen hab ich mir überlegt tune naben zu kaufen und irgend ne gute mavic felge mit ein paar sinnvollen speichen dran zu machen.
kann mir wer sagen, was der unterschied zwischen cxp 23, 22 und 33 ist?? mein radhändler hat mir von den open pro ceramic abgeraten, da sich mit der zeit die ceramic schicht abnutzt und dann das bremsverhalten mies ist...
und dann zu den speichen: was wäre in diesem fall sinnvoll? sollten schön steif sein und gute aerodynamikwerte mitbringen radler radler Radler (Jacques Tati) Radler (Jacques Tati) Radler (Jacques Tati) Radler (Jacques Tati)



Geschrieben von Vaui am 12.04.2003 um 11:43:

  keine tune-naben!

hey musen,

zu den felgen kann ich dir nicht viel sagen. Aber da es dir anscheinend etwas aufs gewicht ankommt, denke ich daß es auch andere alternativen gibt. Nimm eine leichte schlauchreifenfelge wie die mavic reflex.
Und wenn ich vor der wahl stehen würde, würde ich nicht zu tune naben greifen. leicht sind sie zwar wirklich, doch dafür laufen sie relativ rauh und sind nicht so robust wie die guten seriennaben (DA) von shimano oder campa (record oder chorus). viel besser als diese naben geht es eigentlich gar nicht mehr. und SCHWER kann man dazu auch nicht sagen.
beste grüße,
Vaui



Geschrieben von Musen am 12.04.2003 um 12:12:

Achtung

hm ok danke für dein tipp!
doch jetzt kommt mein ABER Augenzwinkern :
mein radhändler hat mir gesagt, wenn ich etwas wirklich leichtes will, dann kann er mir tune oder hügi naben empfehlen!! und ok für 350 € was die naben zusammen kosten dürften sie eigentlich nich rau oder so laufen, außer die wolln einen veräppeln Spassvogel aber ok ich werde mich ma nochma bei meinem händler erkundigen, ob da was dran ist!
@vaui: bist du schonma die tune naben gefahren?!

achso ich versteh nicht was der schotter von wegen schlauchloskram, drahtreifen, oder schlauchreifen soll. das verwirrt mich irgendwie ! was iss denn jetzt gut? und was nicht? und was iss der unterschied zwischen draht und schlauchreifen?!
fahr ich dann auf nem drahtgestell rum oder wie? Tränen lachen verletzt sein verletzt sein Tränen lachen Radler (Jacques Tati)



Geschrieben von Vaui am 12.04.2003 um 12:37:

  das gewicht der naben.....

....ist im verhältnis zu der übrigen "schwungmasse" wie felgen und reifen wirklich zu vernachlässigen. du musst dir überlegen, daß du die felgen und reifen, die ja ganz aussen an deinem rotor sitzten bei jeder beschleunigung erneut in schwung setzten mußt. und je weiter außen, desto höher die energie, die für die beschleunigung jedesmal gebraucht wird. und die naben sind ja bekanntlich ganz innen und machen so gut wie gar nichts von der "schwungmasse" aus.
dann lieber gut gedichtete alltagstaugliche naben. ich persönlich bin da ja ein absoluter campa-fan. habe record naben und die laufen und laufen und laufen....
mit shimano ultegra habe ich da z.B. nicht so gute erfahrungen gemacht. ich bin die tune naben selber noch nicht gefahren, aber ich wollte sie mir auch mal kaufen. geh mal hin und vergleiche die!
jetzt du den reifen. es gibt zwei arten:
drahtreifen (hat fast jeder) und schlauchreifen.
die drahtreifen bestehen aus einem mantel (reifen unten offen; z.B. Conti Grand Prix) und getrennt davon einem schlauch. das kennst du ja bestimmt.
schlauchreifen dagegen sind beides in einem. der schlauch ist direkt mit dem mantel vernäht und man kann dabei nichts wechseln. dafür ist die kombination leichter (um die 200 gramm) und rollt etwas besser. schlauchreifen sind die dinger, die auf die felge aufgeklebt werden. ist etwas arbeit, aber das hat man schnell raus. wenn du also einen leichten laufradsatz haben willst, kommst du eigentlich nicht an schlauchreifen vorbei. wenn du dann aber platt fährst ist der wechsel teurer. ein guter schlauchreifen kostet so um die 40€. dafür halten sie länger, solange man kein platten bekommt.



Geschrieben von Hangebrauk am 12.04.2003 um 12:56:

  RE: Laufrad

Zitat:
Original von Musen
da nun das mit den zipp laufrädern schotter war Augen rollen hab ich mir überlegt tune naben zu kaufen und irgend ne gute mavic felge mit ein paar sinnvollen speichen dran zu machen.
kann mir wer sagen, was der unterschied zwischen cxp 23, 22 und 33 ist?? mein radhändler hat mir von den open pro ceramic abgeraten, da sich mit der zeit die ceramic schicht abnutzt und dann das bremsverhalten mies ist...
und dann zu den speichen: was wäre in diesem fall sinnvoll? sollten schön steif sein und gute aerodynamikwerte mitbringen radler radler Radler (Jacques Tati) Radler (Jacques Tati) Radler (Jacques Tati) Radler (Jacques Tati)







ich denke mal da kannst du nichts falsch machen



Geschrieben von Musen am 12.04.2003 um 13:24:

 

hm ok !! das ist einleuchtend vaui! danke für die tolle erklärung smile
wie siehts denn mit hügi naben aus?!
hm dura ace naben sind auch ned schlecht. und die kosten ziemlich wenig!! Kam Po Wong
aber wie siehts denn mit den felgen aus?! so nen schlauchreifenversion wäre dann ja gar nicht schlecht, da ich noch NIE mit dem rennrad einen platten gehabt hab smile tja.... hoffe das bleibt auch so.
brauch ich da ne extra felge für schlauchreifen?
und wie siehts eigentlich mit den speichen aus? welche nehm ich denn da? fragen über fragen.. bin hin und her gerissen ganz traurig



Geschrieben von Vaui am 12.04.2003 um 13:43:

  also gut.....

....hügi oder DA-naben ist beides super finde ich.
dann würde ich eine MAVIC REFLEX felge (ca. 380 gramm) nehmen kostet pro stück so um die 40€ http://www.bike-components.de. [man braucht übrigens extra felgen für schlauchreifen]
bei den speichen entweder konevntionell DT Revolution oder halt schöne messerspeichen (kostet aber was mehr)
mit er speichenanzahl mußt du halt von deinem gewicht abhängig machen.



Geschrieben von ernesTo am 12.04.2003 um 17:02:

 

wenn du was leichtes haben willst kannste auch mal über folgende felgen nachdenken:


ambrosio chrono f.20 (45€, schlauchreifen)
-340 g
-28-32-36
-"DUREX" duro - eloxiert (Hart-eloxiert)
- Ösen: INOX doppelt

alexrims r400 (glaube drahtreifen, preis ka großes Grinsen )
-400g
-20-24-28-32
-19,3mm aeroprofil (ne cxp33 hat z.b. 23,5)


beides sind garantiert schicke teile.


mfg
ernesTo



Geschrieben von Musen am 12.04.2003 um 17:22:

Augenzwinkern

wo kann ich mir denn die teile angucken?! zahnlos
also bis jetzt ist die mavic reflex mein favorit. die sieht schön aus, iss leicht, und stabil smile rundherum
aber wo kann ich mir die felge kaufen?! keine ahnung bis jetzt noch nirgends gesehn!

achso: die tune naben hat doch de ullrich 1997 bei seinem tour sieg gefahren oder liege ich da falsch? Alien

aber zur zeit bin ich bei so ner leichten hügi nabe stehn geblieben, name muss ich nachguggen cool



Geschrieben von ernesTo am 12.04.2003 um 17:36:

 

ambrosio chrono f.20 http://www.ambrosio.de/ambrosio/schlauchreifenmenue.html#chronof20

alexrims r400
http://www.alexrims.com./oe/R400.htm

mavic reflex
http://www.mavic.de/servlet/srt/mavic/road-prod_fiche?produitsid=49&lg=uk

ich glaube ich würde an deiner stelle die chrono mit 28 loch, hügi naben und ordentlichen messerspeichen nehmen.


mfg
ernesTo



Geschrieben von Musen am 14.04.2003 um 10:38:

Daumen hoch!

also ich hab mich jetzt bei meinem händler erkundigt!
er hat gesagt, dass die tune naben auf jeden eine der besten sind, er die selber fährt und ich auf keinen fall was falsch machen kann! ok. also macht er mir jetzt 2 angebote!
1.: tune naben, tune schnellspanner, reflex felge und sapin messerspeichen!
2.: tune naben, tune schnellspanner, open pro felge und sapin messerspeichen radler radler Radler (Jacques Tati) Radler (Jacques Tati)

bin ma gespannt was der spass kost tja....

schlauchreifen: kann man die auch fertig so zusammengeklebt kaufen?? von conti gibts doch so welche oder?? und ist der schlauch eigentlich wesentlich platzeinnehmender oder bekommt man den locker in die satteltasche rein??



Geschrieben von xyrium am 17.04.2003 um 12:57:

 

schätz mal, du kommst mit beiden varianten auf mehr als 500€. egal. ich finde das ganze recht inkonsequent...
wenns leicht sein soll, hast du gar keine andere wahl als schlauchreifen. dann jedoch nicht mit einer mavic reflex, sondern wenigstens mit einer ambrosio crono.

oder es soll aerodynamisch noch akzeptabel sein-dann brauchst du aber auch keine tune-hinterradnabe mehr. da würde ich dann doch eher zu günstigeren alternativen raten. speziell am hinterrad: was spricht gegen eine ganz normale campa record-nabe? gewichtsmäßig bist du vorne mit dabei (max. 250g), preislich sowieso und das ganze hält (im gegensatz zu tune).

tune-naben kaufst du einmal in deinem leben und bereust es zie,lich schnell... Ich Trottel!

wegen open pro ceramic:
die beschichtung wird alle sandere als schnell abgenutzt!


hm, irgendwie habe ich das gefühl, dass du nicht so recht weißt, was du eigentlich willst...
was hast du denn für vorstellungen von dem laufradsatz? also optisch, gewichtsmäig etc. gesehen



Geschrieben von ernesTo am 17.04.2003 um 16:05:

 

@xyrium meine meinung großes Grinsen . ambrosio chrono, schlauchreifen, vernünftige messerspeichen und keine tune naben. Bier


mfg
ernesTo



Geschrieben von Musen am 17.04.2003 um 19:52:

smile

hmmmmm
ersma wieder zu den tune naben!
mein händler fährt die selbst und sagt er hat noch nie probleme gehabt!! ka wieso ihr gegen die seid! habt ihr die schon selber gefahren?!

dann: wo kann ich mir denn die ambrosio crono kaufen?
die gefallen mir auch sehr gut... aber was spricht denn gegen reflex? die ist doch auch relativ leicht!

naja wenn ich doch ne kastenfelge nehme, dann geht doch was auf kosten der aerodynamik drauf, oder lieg ich da falsch??
also will ich eher einen leichten lr satz, der auch noch optisch was hermacht... aber ich höre gern darauf was ihr mir ratet... schläfrig



Geschrieben von theBikeMike am 17.04.2003 um 22:43:

 

Optisch gut und sonst auch ok wie immer die üblichen Verdächtigen von Mavic, dazu äußere ich mich jetzt gar nimmer, weil eh x-mal durchgekaut.

Ich persönlich fahre Campa Neutron, steif+leicht, optisch gefallen's mir auch und preislich noch im Rahmen (ca. 700€)



Geschrieben von Musen am 27.04.2003 um 11:37:

 

so ich hab ma die preise für das laufrad.
also tune naben (wobei ich jetzt tune vorderrad und hügi hinterrad sehr wahrscheinlich nehmen werd)
reflex felge, sapim messerspeichen cx-ray, messing nippel kommt auf 650 € lamentieren
aber gewicht ist von vr + hr = ungefähre 1500 g iss mir irgendwie en bisl schwer zeter und mordio

nur ich weiss nicht, wo ich die ambrosio felgen herbekommen soll.... mein händler kann die nich besorgen unglücklich und ich weiss auch nich woher traurig



Geschrieben von Hangebrauk am 27.04.2003 um 15:06:

 

halelulia ganz schön teuer



Geschrieben von OgerTian am 27.04.2003 um 22:57:

 

cxp 23, 22 sind leicht aber nicht besonders gehärtet (hab schon eine kapput gefahren)

die 33 is stabiler

naja so übel sind die ceramic teile nicht smile fahr gerade mit einem. hinten hab ich ein mavic system laufrad oben naja ich wechsel eh immer....

dir is schon klar daß du bei messerspeichen die nabe bearbeiten musst? das ganze ist zeitaufwendig und wenn es nicht selbst machst teuer... da kannst gleich einen systemlaufradsatz verwenden

mein vorderrad hat gewellte messerspeichen mit einer ceramic mavic felge.... naja ich würde so was nicht kaufen habs auch nicht aber egal smile

freund von mir hätte einen neuen satz mavic kirilum ssc (oder wie man die schreibt) 500 euro...



Geschrieben von Hangebrauk am 27.04.2003 um 22:58:

 

stimmt die sind leicht aber ob nicht gehärtet muss nicht unbedingt so sein


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