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Geschrieben von tick am 24.02.2003 um 14:46:

  How important is the Tour?

Some interesting thoughts from Manny Saiz, including the following:

Manolo does not pay tribute to riders who specialise in the Tour. "I can't accept that a rider who is only focused on the Tour could be considered more important than the seasonal riders," he said emphatically. "How it is possible that Museeuw or Zabel are treated as if they had no value while Armstrong is looked like he was the Holy Bible?"

The rest is here:
http://www.cyclingnews.com/news/?id=2003/feb03/feb24news2

Susan

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Geschrieben von ploner am 24.02.2003 um 15:06:

  RE: How important is the Tour?

Seine Einstellung würde sich wahrscheinlich ändern, wenn Beloki die Tour gewinnen würde.

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Geschrieben von Cyclist am 24.02.2003 um 15:25:

 

Die Tour ist meiner Meinung nach nicht das Nonplusultra. Erstens gibt es noch andere GTs und zweitens zählen für mich die Leistungen der Nichtrundfahrer genauso wie die eines Lance Armstrong. Im Grunde sind es verschiednene Disziplinen und jeder, der in seiner Disziplin top ist, hat meine Hochachtung. Aber die Reduzierung nur auf die TdF kann ich nicht nachvollziehen.

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Geschrieben von Glgnfz am 24.02.2003 um 15:34:

ohne meinem

-idol nahetreten zu wollen - aber ich finde es kokolores lance auf die tour zu reduzieren!

der kerl liefert zwischen dem amstel und der tour immer einwandfreie leistungen ab, gewinnt en passant dinger wie die tour de suisse...

schade finde aber auch ich, dass er nicht nach der tour noch etwas weiterfährt, sondern traditionell noch etwas in zürich (so als beispiel) rumdilettiert, dann in san francisco die kugel vor sich herschiebt und feierabend mit "echten" rennen macht!

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Geschrieben von ogkempf am 24.02.2003 um 15:48:

  RE: ohne meinem

der kerl liefert zwischen dem amstel und der tour immer einwandfreie leistungen ab, gewinnt en passant dinger wie die tour de suisse...
[/quote]

Und trotzdem wird er immer nur mit der Tour gleichgesetzt. Ein Armutszeignis - denn ich finde Manolo hat mir seiner Grundaussage auf jeden Fall Recht!

Radsport ist nicht gleich TdF

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Geschrieben von Inga am 24.02.2003 um 16:10:

 

hm... die halbe once-mannschaft konzentriert sich auf die tour und - okay und die vuelta... so ein großer unterschied ist da zu armstrong aber nun auch nicht...

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Geschrieben von Tourmalet am 24.02.2003 um 17:19:

 

1. Der Radsport ist viel mehr als 3 Wochen im Juli.
2. LA ist viel besser als nur 3 Wochen im Juli.

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Geschrieben von Novalis am 24.02.2003 um 17:26:

 

Ich muß zustimmen.Lance fährt nicht nur eine gute Tour aber man muß den guten Manolo verstehen jetzt läuft er schon so lange einem Tour Sieg nach und wirds früstens dann schaffen wenn Lance in Pension ist.

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Geschrieben von Chepe Gonzales am 24.02.2003 um 21:39:

 

Da ist der Megaphonman wohl etwas neidisch, gell ?! Und noch dazu ist seine Aussage unsinnig und falsch, aber das wurde ja jetzt schon gesagt.

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Geschrieben von ernesTo am 24.02.2003 um 22:08:

 

Zitat:

Original von Chepe Gonzales Da ist der Megaphonman wohl etwas neidisch, gell ?! Und noch dazu ist seine Aussage unsinnig und falsch, aber das wurde ja jetzt schon gesagt.

passt nit so ganz aber mir ist gerade das erste mal der name des brüllaffen saiz ist und das vengavenga erscheint wenn man die maus drüber parkt.




VENGAVENGA


mfg
ernesTo

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Geschrieben von Checker am 24.02.2003 um 22:41:

  Saiz

hat diesen - in meinen Augen - Unsinn bzgl. Armstrong bereits im letzten Jahr während der Tour verzapft. Lance war 2002 bereits Ende März (oder Anfang April) Zweiter beim CI, ist bei der Roonde sehr gut und beim Amstel stark gefahren, hat Midi Libre und Dauphine Libere gewonnen - mehr geht vor der Tour ja fast gar nicht. Der gute Manolo scheint in der Tat verdammt neidisch zu sein.

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Geschrieben von Cyclist am 24.02.2003 um 23:59:

 

Dass Armstrong sich auf die TdF fokussiert ist so falsch nicht, er fährt zwar andere Rennen, aber die TdF ist DAS Rennen, auf das seine gesamte Rennplanung ausgerichtet ist und seinen Ruhm hat Lance praktisch allein den Erfolgen bei der TdF zu verdanken. Dass er mehr kann und nicht nur bei der TdF erfolgreich ist, ist auch klar.

Die zitierte Aussage beschäftigt sich aber nicht allein mit Armstrong, sondern auch mit anderen Fahrern. Es geht doch auch um die Frage, wie Leistungen beurteilt werden, dass ein TdF-Sieg nicht allein das Kriterium sein sollte wonach ein Fahrer zu beurteilen ist, sondern dass auch andere Fahrer wie die zitierten Zabel und Musseeuw eine enorme Leistung vollbringen und das häufig zu wenig anerkannt wird.

Wie schon mehrfach gesagt: Lance ist mehr als die TdF und der Radsport ist mehr als dieses franz. Rennen im Juli, eine Reduzierung nur auf die Tour ist in beiden Fällen nicht richtig!

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Geschrieben von Elborn am 25.02.2003 um 00:10:

 

Stimme Cyclist voll zu.

Allerdings finde ich mehr geht vor der Tour ja fast gar nicht von Checker eher schon diskussionswürdiger.

Immerhin hat jeder Grosse (und mancher Kleine) seit Fausto Coppi zumindest versucht auch beim Giro im Jahr eines Toursiegs eine gute Figur zu machen.

Die letzten:
Roche, Trippel
Don Miguel, zweimal Double, einmal zweiter
Pantani, Double

Mindestens in den Monaten NACH der Tour kommt von Lance wirklich wenig, nur einmal hat er wegen Olympia durchgehalten.

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Geschrieben von Elborn am 25.02.2003 um 00:14:

 

Und über sein heiliges Versprechen im spanischen TV an Heras brauchen wir ja sowieso nicht sprechen.

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Geschrieben von Indurain am 25.02.2003 um 00:23:

 

Zitat:

Original von Elborn Allerdings finde ich mehr geht vor der Tour ja fast gar nicht von Checker eher schon diskussionswürdiger. Immerhin hat jeder Grosse (und mancher Kleine) seit Fausto Coppi zumindest versucht auch beim Giro im Jahr eines Toursiegs eine gute Figur zu machen. Die letzten: Roche, Trippel Don Miguel, zweimal Double, einmal zweiter Pantani, Double

Die Hinweise sind schon berechtigt. Ich kann mich allerdings dunkel erinnern, daß Indurain 1995 auf die Giro-Teilnahme mit dem Argument verzichtet hat, daß mittlerweile in nahezu allen Rennen derart hohe Geschwindigkeiten gefahren würden, daß die Kontinuierung einer angemessenen Form kaum mehr möglich sei. Das Problem hat sich, denke ich, seit dieser Zeit eher noch verschärft (wenn man sich z.B. die Tempo-Durchschnitte selbst bei Vorbereitungsrennen wie der Mittelmeer-Rundfahrt ansieht).
Pantani 98 dürfte die Ausnahme bleiben; zumal man ja weiß, wie der Sieg zustande kam.

P.S.: Betr.: L.A.: Ihr vergeßt übrigens das beste Rennen überhaupt: den Alpen-Klassiker. Da lag er in den letzten Jahren regelmäßig vorne.

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Geschrieben von Elborn am 25.02.2003 um 00:44:

 

Hmm, andererseits wurde Miguel da ja auch langsam älter und hatte wohl 1994 noch in schlechter Erinnerung, möglich?
Ich weiss leider nicht genau wie 1994 ablief...

Ok, ich gebe trotzdem zu, daß es Jahr zu Jahr schwerer wird - was aber nicht unmöglich heisst. Und ohne es zu probieren, wird man nie die Antwort kennen, ob Lance das drauf gehabt hätte (wie aber hätte er gegen Savoldelli scheitern können? ).