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Geschrieben von Donald Duck am 11.05.2008 um 21:17:
Neves gestorben
Bruno Neves ist heute bei einem Rennen in Portugal gestorben (gestürzt). Wurde nur 26 Jahre alt...
Mein Beileid, zeigt wieder mal das doch hohe Risiko, das man eigentlich verdrängt...
Geschrieben von Valcio am 12.05.2008 um 11:29:
RE: Neves gestorben
auch mein Beileid...
Geschrieben von Henning am 12.05.2008 um 12:33:
RE: Neves gestorben
Traurig so etwas. Wie Sprintstar bereits sagte, es ist immer wieder schlimm so etwas zu hören.
Geschrieben von Piti am 21.05.2008 um 08:02:
Ohne Kommentar
Bruno Neves ist der Autopsie zufolge an Herzversagen auf dem Rad gestorben. Der Sturz des LA-MSS-Fahrers war die Folge davon.
http://www.record.pt/noticia.asp?id=787554&idCanal=93
| Zitat: |
Original von Donald Duck
Mein Beileid, zeigt wieder mal das doch hohe Risiko, das man eigentlich verdrängt... |
!
Geschrieben von Bugno am 21.05.2008 um 09:25:
RE: Ohne Kommentar
Wegen dieses verdächtigen Todesfalles gab es ja dann auch die Razzia bei LA MSS!
Geschrieben von frankenpower am 21.05.2008 um 12:04:
RE: Ohne Kommentar
Immer wieder schlimm so etwas zu hören.....
Geschrieben von Papa Razzo am 21.05.2008 um 12:17:
RE: Neves gestorben
| Zitat: |
Original von Donald Duck
Bruno Neves ist heute bei einem Rennen in Portugal gestorben (gestürzt). Wurde nur 26 Jahre alt...
Mein Beileid, zeigt wieder mal das doch hohe Risiko, das man eigentlich verdrängt... |
Schlimm, wirklich schlimm.
Das hohe Risiko scheint aber weniger in der Sturzgefahr sondern im unkontrollierten Mix hochpotenter Medikamente zu liegen, verschrieben von skrupellosen Preparatori und überehrgeizigen Sportlern verabreicht.
Manzano's Fast-Abkratzen hätte eine Warnung sein können, wie auch all die anderen Radsport-Toten. Die meisten davon sind nicht an den Folgen von Sturzverletzungen gestorben (Ausnahmen wie Casartelli und Kiwilew bestätigen die Regel), sondern im Schlaf im Bett.
Das ganze ist nur noch traurig, zumal beim Sponsor MSS (zumindest bei mir) die Alarmglocken klingeln. Als Milanezza-MSS waren das schon einmal Sponsoren einer Pharmaschaufler-Equipe.
Geschrieben von gardener am 21.05.2008 um 12:34:
RE: Neves gestorben
| Zitat: |
Original von Papa Razzo
Das ganze ist nur noch traurig, zumal beim Sponsor MSS (zumindest bei mir) die Alarmglocken klingeln. Als Milanezza-MSS waren das schon einmal Sponsoren einer Pharmaschaufler-Equipe. |
Da braucht nicht viel zu klingeln, die Mannschaft ist in direkter Abstammung mit Maia - CIN, Milaneza-MSS usw. verbunden, zumal Manuel Zeferino als SL die ganzen Jahre die Fäden in der Hand hielt und hält und somit solch talentfreien Sportlern wie Angel Edo, Claus Michael Möller oder Fabian Jeker zu erstaunlichen und zahlreichen Erfolgen im Spätherbst der Karriere verholfen hat.
Eine der schlimmsten Truppen dieses Jahrzehnts.
Geschrieben von Donald Duck am 21.05.2008 um 12:41:
RE: Neves gestorben
In Spanien gibt es schon die Mentalität, dass einfach alles gemacht wird, was geht, und auch die Fahrer selbst hohes Risiko gehen. Allerdings gilt das ja nicht nur für LA, wenn der Euskatel-Mann so ein sauberes Gewissen hat, ist das toll für ihn. Auch "toll", was Klöden über CSF sagt, aber das ist ein anderes Thema.
Mir passt nur die schwarzweiß-Malerei nicht. Es ist tatsächlich so, dass es "gesünder" ist, wenig und dosiert was zu nehmen, als gar nichts. Das wird dir jeder Wissenschaftler bestätigen. Nimmt einer gar nichts, gehen gewisse Werte in absolut schädliche Bereiche runter, das Blut z.B. wie wenn einer Anämie hat, der Testospiegel teilweise auch unter die Norm. Das kann nicht ernst gemeint sein, dass man von jungen Männern erwartet, dass sie sowas zulassen.
Noch schädlicher ist es ohne Zweifel, so ranzugehen wie die Italiener und SPanier, wo manche wirklich das Verhalten von Drogensüchtigen haben und reinjagen, was ihnen in die Finger kommt.
Wenn man als mündiger Athlet weiß, wie die Sachen wirken, weiß, wie die Dosierungen funktionieren, weiß welche Werte man im Augen haben muss (wegen der Kontrollen und wegen der Gesunheit!) und nur Sachen aus Nicht-Schwarzmarkt-Beständen nimmt, dazu auf seinen Körper hört, lässt sich das Risiko, dass was passiert, auf ein Minimal senken.
Zu oben noch ein Beispiel: wenn einer natürlicherweise Hk 42 hat, geht er nach einer längeren Rennperiode bzw. Rundfahrt sauber evtl. runter auf etwa 37. Gesünder ist es, durch etwas Nachhelfen den Wert bei 42 zu halten. Noch ungesünder, als gar nichts zu machen, ist den Wert auf 55 hochzusprritzen. Noch vertretbar finde ich bis 48, 49 zu gehen, noch gesund, und noch keine positive Probe.
übrigens, sollen sie ihre Razzia mal bei anderen spanischen Ställen machen, da gehts genauso zu. Und nicht erst wenn jemand vom Rad fällt. Übrigens muss das Sterben von Neves nichts mit Medis zu tun haben, Profiradsport ist auch so nicht grade gesund, evtl. hatte er nen unentdeckten Herzfehler, etc.
Geschrieben von Donald Duck am 21.05.2008 um 12:44:
RE: Neves gestorben
| Zitat: |
Original von gardener
| Zitat: |
Original von Papa Razzo
Das ganze ist nur noch traurig, zumal beim Sponsor MSS (zumindest bei mir) die Alarmglocken klingeln. Als Milanezza-MSS waren das schon einmal Sponsoren einer Pharmaschaufler-Equipe. |
Da braucht nicht viel zu klingeln, die Mannschaft ist in direkter Abstammung mit Maia - CIN, Milaneza-MSS usw. verbunden, zumal Manuel Zeferino als SL die ganzen Jahre die Fäden in der Hand hielt und hält und somit solch talentfreien Sportlern wie Angel Edo, Claus Michael Möller oder Fabian Jeker zu erstaunlichen und zahlreichen Erfolgen im Spätherbst der Karriere verholfen hat.
Eine der schlimmsten Truppen dieses Jahrzehnts. |
Jeker talentfrei? Das ist gewagt...
Geschrieben von Windkante am 21.05.2008 um 13:59:
RE: Neves gestorben
| Zitat: |
Original von Donald Duck
...Mir passt nur die schwarzweiß-Malerei nicht. Es ist tatsächlich so, dass es "gesünder" ist, wenig und dosiert was zu nehmen, als gar nichts. Das wird dir jeder Wissenschaftler bestätigen. Nimmt einer gar nichts, gehen gewisse Werte in absolut schädliche Bereiche runter, das Blut z.B. wie wenn einer Anämie hat, der Testospiegel teilweise auch unter die Norm. Das kann nicht ernst gemeint sein, dass man von jungen Männern erwartet, dass sie sowas zulassen.
Noch schädlicher ist es ohne Zweifel, so ranzugehen wie die Italiener und SPanier, wo manche wirklich das Verhalten von Drogensüchtigen haben und reinjagen, was ihnen in die Finger kommt.
Wenn man als mündiger Athlet weiß, wie die Sachen wirken, weiß, wie die Dosierungen funktionieren, weiß welche Werte man im Augen haben muss (wegen der Kontrollen und wegen der Gesunheit!) und nur Sachen aus Nicht-Schwarzmarkt-Beständen nimmt, dazu auf seinen Körper hört, lässt sich das Risiko, dass was passiert, auf ein Minimal senken. ... |
Das bezweifle ich - erstens gibt es ja auch Spätfolgen, zweitens sind die teilweise gravierenden Nebenwirkungen bei neuen Dopingmitteln noch gar nicht vollständig bekannt, wenn sie genommen werden...
Geschrieben von Piti am 21.05.2008 um 14:15:
RE: Neves gestorben
| Zitat: |
Original von Donald Duck
Mir passt nur die schwarzweiß-Malerei nicht. Es ist tatsächlich so, dass es "gesünder" ist, wenig und dosiert was zu nehmen, als gar nichts. Das wird dir jeder Wissenschaftler bestätigen. |
Nein. Das ist die Substitionstheorie vieler Sportärzte und eine prima Rechtfertigung für ihr Schaffen. Dabei werden die langfristigen Folgen der Substitution ignoriert. Bei den derzeit beliebtesten Schnellmachern Epo oder hGH ist beispielsweise nachgewiesen, dass sie das Krebswachstum fördern.
Geschrieben von gardener am 21.05.2008 um 14:20:
RE: Neves gestorben
| Zitat: |
Original von Donald Duck
Jeker talentfrei? Das ist gewagt... |
Na ja, sagen wir es mal so: offensichtlich konnte er erst im gesegneten Profialter in Portugal sein Potenzial wirklich "ausschöpfen", was vorher nicht mal bei Festina gelungen war.
Geschrieben von jonas am 21.05.2008 um 14:23:
RE: Neves gestorben
Seine wohl besten Resultate hatte er dann aber bei Saunier und nicht mehr bei den Portugiesen, wobei Gianetti natürlich auch sehr genau weiss wie es funktioniert.
Geschrieben von Doubleyou am 21.05.2008 um 14:24:
RE: Neves gestorben
Und bei Saunier Duval war er auf einmal noch "stärker"
Geschrieben von gardener am 21.05.2008 um 14:29:
RE: Neves gestorben
| Zitat: |
Original von Doubleyou
Und bei Saunier Duval war er auf einmal noch "stärker"
|
Die "Stärke" hat sich allerdings auf die beiden eidgenössischen Rundfahrten '04 beschränkt.
Geschrieben von Doubleyou am 21.05.2008 um 14:53:
RE: Neves gestorben
2005 ar er nochmal im Baskenland und in Deutschland gu dabei.
Geschrieben von paolo am 21.05.2008 um 15:21:
Ich hoffe wir erleben in 10-15Jahren nicht eine Flut an Krebserkrankungen bei Ex-Profis.
Bei HK 48 kann man trotzdem positiv auf EPO getestet werden, da muss der HK nicht >50 sein.
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