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Geschrieben von vmart77 am 29.12.2007 um 14:46:

  Diskussionsthread Jahrestippspiel 2008

Wird es zur neuen Saison wieder den beliebten Jahrestipp geben? Er müsste ja dann relativ zeitig starten, wo die Tour Down Under jetzt PT ist.

Ich würde mich jedenfalls freuen! Allen Scherereien rund um den Radsport zum Trotz.

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Geschrieben von orlando am 29.12.2007 um 14:51:

  RE: Jahrestippspiel 2008

Auch mein liebstes Tippspiel. Allein, zilpzalp ist entweder im wirklichen Leben so beschäftigt oder aber durch die Situation so demoralisiert (oder beides oder was anderes), dass sich seine Prioritäten verschoben haben dürften. Also ich seh ihn kaum noch online geschweige denn Postings von ihm

Und er hat doch immer die Basis (Excel-Sheet, Startliste usw.) zur Verfügung gestellt...
Also ein wenig mithelfen könnte ich in den nächsten Tagen auch, wenn man mir sagt, womit ich behilflich sein könnte.

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Geschrieben von Offi am 29.12.2007 um 15:00:

  RE: Jahrestippspiel 2008

ich könnte wohl auch helfen, hab immerhin an den wochenende genug zeit dafür, jedenfalls bis sommer, bis der zivi vorbei ist, was dann ist, kann ich beim besten willen noch nicht verraten.

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Geschrieben von Moreau am 29.12.2007 um 15:25:

 

eigentlich eine farce noch zu tippen , ich muss mir das echt noch überlegen...

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Geschrieben von Magazin am 29.12.2007 um 15:40:

  RE: Jahrestippspiel 2008

Zitat:

Original von orlando Auch mein liebstes Tippspiel. Allein, zilpzalp ist entweder im wirklichen Leben so beschäftigt oder aber durch die Situation so demoralisiert (oder beides oder was anderes), dass sich seine Prioritäten verschoben haben dürften. Also ich seh ihn kaum noch online geschweige denn Postings von ihm Und er hat doch immer die Basis (Excel-Sheet, Startliste usw.) zur Verfügung gestellt... Also ein wenig mithelfen könnte ich in den nächsten Tagen auch, wenn man mir sagt, womit ich behilflich sein könnte.

Ich habe gerade diesbezüglich zilpi eine E-Mail gesendet. Wir wollen ja keine Zeit verlieren

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Geschrieben von orlando am 29.12.2007 um 16:52:

 

Zitat:

Original von Moreau eigentlich eine farce noch zu tippen , ich muss mir das echt noch überlegen...

Nachvollziehbare Haltung...aber man kann das ja bei der Zusammenstellung seines Tipi-Tribes (/zumindest ein wenig) ins Kalkül ziehen. Ich war voriges Jahr z.B. tylerfrei und hatte es nicht zu bedauern

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Geschrieben von orlando am 29.12.2007 um 17:11:

Regeldiskussion

...wenn es denn sein muß jetzt und nicht erst mitten im Jahr.
Ich fange ja ungern damit an, aber auf der Seele liegt es mir trotzdem.

Also ich kann mich nicht mehr so genau erinnern wie das in den Vorjahren gehandhabt wurde und bin auch nicht als Herr Auswert tätig, aber falls das möglich bzw nicht zu arbeitsaufwändig ist, würde ich es begrüßen, dass erwischte/gesperrte Fahrer aus der Wertung genommen werden und zwar alle Punkte für das ganze Jahr. Egal wann sie erwischt wurden, Man könnte sogar - in Anlehnung an Heinz, the Hotzenplotz, Helfgens Girotipi andenken, diese Fahrer mit der korrelierenden Summe an Minuspunkten zu belegen

Hochgradig des Dopings zu verdächtigende Fahrer (um es mal vorsichtig auszudrücken) ins Team zu nehmen würde dadurch riskanter. Das müßte doch auch für echte Spielernaturen ein Anreiz sein
Herr Vino - um das an Hand eines Beispiels zu illustrieren - hätte somit für das Jahr 2007 exakt null Punkte abgegriffen. Oder aber jedem/r Vino im Jahresteam Haber/in sogar fette 75 Minuspunkte beschert.

Analoge Regelungen für die normalen Tippspiele fände ich auch begrüßenswert, falls das für die Auswerterei eine lösbare Sache ist. Also auchf ür Eintagesrennen und Rundfahrten. In diesem Fall sollte der Abzug, bzw. die Minuspunkte aber nur bei einer positiven Probe ( probates Beispiel wäre wiederum Vino und die TdF) beim jeweiligen Rennen von statten gehen, ansonsten wäre das zu kompliziert.

Ich frage mich einfach wie es sein kann, dass Doping "da draußén" immer härter bestraft wird, die Mehrzahl von uns sich aus mehr oder minder guten Gründenüber die Hochspritzerei moralisch echauffiert, es aber im quasi virtuellen Leben völlig frei von Konsequenzen ist, es sich zu Nutze zu machen, dass da draußen jemand garstige Dinge tut. Ich halte das einfach nicht für gut, wenn mit zweierlei Maß gemessen wird...

Aber ich bin auch keineswegs beleidigt, wenn dieser Vorschlag keinen Anklang findet und werde dem Tippspiel trotzdem treu bleiben

Edit: Dipfehler

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Geschrieben von vmart77 am 29.12.2007 um 17:47:

  RE: Regeldiskussion

Finde ich nicht so gut, weil es die Sache zu sehr zu einer Lotterie werden lässt. Fahrer die dopen, wird wohl nahezu jeder im Team haben, fürchte ich. Erwischt werden allerdings die wenigsten. Angenommen meine 20 gedopten haben alle Glück und ausgerechnet bei dir fliegen nur 5 der 15 die du hast auf...wäre irgendwie blöd, oder nicht?

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Geschrieben von orlando am 29.12.2007 um 19:21:

  RE: Regeldiskussion

mitgehangen, mitgefangen...

Ehrlich gesagt, selbst so ein ausgemachtes Malefiz würde mich nicht stören. Das gehört für mich zu einem Spiel dazu. Wenn du dich an den Kelmecrash erinnerst, (wahnsinnige Autolenker gibt's genug so etwas kann jederzeit wieder passieren) oder auch ganz herkömmliches Verletzungspech kann auch über Erfolg oder Misserfolg entscheiden. Edit: und solche unglücklichen Ereignisse sind imho weitaus weniger vorhersehbar wie die extremen Risikokandidaten fürs Erwischt werden...

Wie gesagt, der Knackpunkt ist für mich die Diskrepanz, die "moralische Schieflage" zwischen "da draußen" und "hier virtuell".

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Geschrieben von begbie am 29.12.2007 um 21:42:

  RE: Regeldiskussion

Zitat:

Original von orlando Wie gesagt, der Knackpunkt ist für mich die Diskrepanz, die "moralische Schieflage" zwischen "da draußen" und "hier virtuell".

wie waere es mit einem zusaetzlichen "sauberen" jahres´ts?

ich finde, bei heinzens tippspielen wurde (von ein paar hasardeuren abgesehen) schon immer ziemlich deutlich, was die meisten tipper sich so denken.

und die unterschiede zwischen den topteams bzw meistgewaehlten fahrern bei jahres-ts vs sauberjts koennten baende sprechen...

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Geschrieben von seppel am 01.01.2008 um 19:01:

 

warten wir mal ab, wann zilpzalp wieder online ist. falls er keine zeit findet, werde ich eine startliste (mittels cq oder gigabike-ranking) in zilpzalps excel-datei basteln. das auswerten kenne ich ja schon vom letzten jahr. von daher sollte also das jahrestippspiel auf jeden fall stattfinden können.

ob es allerdings mit der tour down under losgeht bleibt abzuwarten, denn das wäre zeitlich doch ziemlich knapp.

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Geschrieben von vmart77 am 05.01.2008 um 03:56:

 

Irgendwas neues von zilpzalp?

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Geschrieben von Magazin am 05.01.2008 um 09:25:

 

Zitat:

Original von vmart77 Irgendwas neues von zilpzalp?

Nee, auf meine e-mail vom 29.12. har er noch nicht geantwortet. Habe gerade noch eine PN an Inga rausgejagd, vielleicht weis sie etwas.

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Geschrieben von Magazin am 05.01.2008 um 13:37:

 

Inga versucht ihn zu erreichen.

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Geschrieben von zilpzalp am 07.01.2008 um 23:47:



hallo zusammen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, sagt man. Gestern war es dann aber soweit. Bei mir ist weiterhin (oder mehr denn je) arbeitsmäßig Land unter, und deshalb bleibt es vorerst bei meinem Verzicht auf (u.a.) Internet-Hobbys. Ich werde deshalb in diesem Jahr leider kein Jahrestippspiel vorbereiten können.

Ich gebe aber gern Starthilfe, wenn sich jemand bereitfindet, die Sache zu übernehmen.

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Geschrieben von vmart77 am 08.01.2008 um 02:38:

 

Hallo Friedrich!

Das ist natürlich sehr schade, aber vollkommen verständlich, die Realität hat immer Vorrang vor der Welt der Bits und Bites.

Ich wünsche dir viel Kraft für 2008, mögen deine Wünsche in Erfüllung gehen und du alles packen, was du anzugehen hast.

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Geschrieben von ogkempf am 08.01.2008 um 07:52:

 

Zitat:

Original von vmart77 Das ist natürlich sehr schade, aber vollkommen verständlich, die Realität hat immer Vorrang vor der Welt der Bits und Bites.

Und das sagst du mir erst jetzt?!??


Naja, da ich das jetzt auch weiss, wuensche ich dir Friedrich auch alles Gute und ich hoffe, dass dein TSP von jemandem uebernommen wird!

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Geschrieben von Magazin am 08.01.2008 um 20:31:

 

Zitat:

Original von zilpzalp hallo zusammen. Die Hoffnung stirbt zuletzt, sagt man. Gestern war es dann aber soweit. Bei mir ist weiterhin (oder mehr denn je) arbeitsmäßig Land unter, und deshalb bleibt es vorerst bei meinem Verzicht auf (u.a.) Internet-Hobbys. Ich werde deshalb in diesem Jahr leider kein Jahrestippspiel vorbereiten können. Ich gebe aber gern Starthilfe, wenn sich jemand bereitfindet, die Sache zu übernehmen.

seppel

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Geschrieben von seppel am 08.01.2008 um 20:55:

 

schon hier

also wie bereits gesagt, im vergleich zum vorjahr kommt "nur" das startliste erstellen hinzu. aber dank zilpzalps excel-datei beschränkt sich dies auf eine zuordnung von fahrern zu startlistenpunkten. am regelwerk wird sich so gut wie nichts ändern, d.h. bestandteil sind alle pro-tour (oder die es im letztem jahr waren, da ja wohl nicht mehr alles unter dem namen protour läuft) und .hc rennen. punkteschema wird auch identisch bleiben, höchstens bei der kategorisierung werde ich eventuell kleinere änderungen vornehmen. die ersten rennen, die unter diese kriterien fallen wären

22-01 – 27-01 Tour Down Under AUS 2.PT
09-02 – 17-02 Ronde van Langkawi MAS 2.HC
17-02 – 24-02 Ronde van California USA 2.HC
01.03. Omloop Het Volk BEL 1.HC

für einen tippspielstart zur tour down under ist es definitiv zu spät. daher habe ich mir einen kleinen persönlichen zeitplan erstellt, damit es hoffentlich mit langkawi losgehen kann:

• bis diesen sonntag erstellen des kalenders und der kategorisierung der rennen, sowie einer fahrerliste der protour und professional teams. beides dürfte ziemlich schnell gehen, letzteres vor allem dank cq (ist nur einfaches copy&paste).
  
• bis zum 20.01. verbinden dieser fahrerliste mit startpunkten aus dem cq-ranking oder gigabike-ranking des letzten jahres. welches ich nutze muss ich mir erst nochmal anschauen. hier bin ich mir auch noch ziemlich unsicher wieviel zeit das in anspruch nehmen wird.
  

wenn ich diesen zeitplan einigermaßen einhalten kann, so dürfte einem start zur langkawi nichts im wege stehen, weil dann knapp drei wochen zum team basteln zeit wären.

die zusammenstellung der clans hätte dann sicherlich bis ende februar zeit und könnte vielleicht wieder von orlando geleitet werden. auch eine handicap-wertung wie vor zwei jahren würde ich wieder einführen, da ich die sache ganz gut fand. ein weiter oben vorgeschlagenes ranking, welches dopingfälle berücksichtigt werde ich nicht erstellen, aber wenn wer lust hat, kann er dies ja gern aus dem ohnehin vorhanden ranking berechnen.

so das wars erstmal. bis sonntag werde ich hoffentlich eine fahrerliste und einen kalender zur fehlersuche zur verfügung stellen können.

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Geschrieben von Offi am 08.01.2008 um 21:04:

 

danke, seppel. wenn du hilfe brauchst, kannst du dich melden, werde aber wohl frühestens freitagabend oder samstagvormittag dazukommen, dir wirklich zu helfen. und außerdem hoff ich ja, dass du gar keine hilfe brauchst, bin ja eigentlich ein fauler mitspieler...