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Geschrieben von yeti am 25.07.2007 um 20:03:

  Cofidis steigt aus!!

Eilmeldung grad auf Bayern 5!

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Geschrieben von Harzer Radfahrer am 25.07.2007 um 20:06:

  RE: Cofidis steigt aus!!

http://www.n-tv.de/831054.html

Finde ich übertrieben... Aber vielleicht hatten sie auch einfach keine große Lust mehr.

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Geschrieben von muellerin am 25.07.2007 um 20:10:

  RE: Cofidis steigt aus!!

Zitat:

Original von Harzer Radfahrer Finde ich übertrieben... Aber vielleicht hatten sie auch einfach keine große Lust mehr.

Nö genau richtig. Wenn ich z.B. bei Rabobank fahren würde, würde ich auch denken, für Rasmussen fahr ich nimmer mehr. Ist genau richtig, daß die Teams, sprich die Fahrer aussteigen, die halt vielleicht mit dem ganzen Dopingsumpf nichts zu tun haben.

Nur so kann die "Reinigung" kommen, sprich halt ein Jahr später Fahrer, die tatsächlich nichts zu verbergen haben und überall und irgendwo auffindbar sind etc. pp.

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Geschrieben von arndtje am 25.07.2007 um 20:10:

  RE: Cofidis steigt aus!!

Zitat:

Original von yeti Eilmeldung grad auf Bayern 5!

auf ARD bestätigt - schön. Damit klappt meine "weniger als 146,5 Fahrer erreichen Paris" Wette.

Nicht falsch verstehen, da war ein bisschen Sarkasmus mit dabei. Aber man soll ja immer das Positive sehen.

Wie wär´s denn, wenn die Gerols und andere einfach mitausteigen? Dürfte Prudhomme, der wohl selbst keinen Bock mehr hat, vielleicht doch dazu veranlassen, diese erbärmliche Veranstaltung zu beenden. So könnte er sich auch den ehrlich gemeinten Händedruck mit dem Hühnchen Sonntag ersparen.

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Geschrieben von Cyclist am 25.07.2007 um 20:24:

  RE: Cofidis steigt aus!!

Zitat:

Original von Harzer Radfahrer http://www.n-tv.de/831054.html Finde ich übertrieben... Aber vielleicht hatten sie auch einfach keine große Lust mehr.

ist auf jeden Fall konsequent. Wenn man selbst hartes Vorgehen gegen Doping fordert, muss man bei einem Fall in seinen eigenen Reihe ebenso handeln.

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Geschrieben von tusberg am 25.07.2007 um 20:25:

  RE: Cofidis steigt aus!!

richtige entscheidung

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Geschrieben von der prophet am 25.07.2007 um 20:38:

  RE: Cofidis steigt aus!!

In Boyers Haut möchte ich nicht stecken, gestern hat er noch den großen Lautsprecher gegen Vino und Co. gemacht und heute verabschiedet sich sein Team selber wegen eines Dopingfalles.

War das eigentlich die Entscheidung von Cofidis oder hat Prudhomme das so beschlossen?

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Geschrieben von Sir Ulli am 25.07.2007 um 20:49:

  RE: Cofidis steigt aus!!

Zitat:

Original von der prophet In Boyers Haut möchte ich nicht stecken, gestern hat er noch den großen Lautsprecher gegen Vino und Co. gemacht und heute verabschiedet sich sein Team selber wegen eines Dopingfalles. War das eigentlich die Entscheidung von Cofidis oder hat Prudhomme das so beschlossen?

war wohl im gegensatz zu Astana, nen freiwilliger Ausstieg.

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Geschrieben von Lifetec am 25.07.2007 um 20:50:

 

Also in der Tagesschau wurde zumindest gesagt, es wäre die Entscheidung von Cofidis gewesen. Sie sind also freiwillig ausgestiegen, ohne vorher noch Druck bekommen zu müssen, wie es wohl bei Astana der Fall gewesen sein soll.

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Geschrieben von Mietzekater am 25.07.2007 um 21:42:

 

Well done!

Ich hoffe andere werden folgen.

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Geschrieben von derhelm am 25.07.2007 um 21:49:

 

Dieses Vorgehen sollte man vielleicht generell festschreiben.

Bei einem positiven Fall wird sofort das ganze Team aus dem Wettbewerb genommen und für 1 Monat oder sowas gesperrt.

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Geschrieben von der prophet am 25.07.2007 um 21:51:

 

Wäre vielleicht eine Maßnahme.
Andererseits haben Vino und Moreni vor der Tour auch unterschrieben bei Doping ein Jahreseinkommen an die UCI zu "spenden", was sie jedoch nicht davon abhielt verbotenes zu tun.

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Geschrieben von Flahute am 25.07.2007 um 22:04:

  positive Probe - ganzes Team raus...

Zitat:

Original von der prophet Wäre vielleicht eine Maßnahme. Andererseits haben Vino und Moreni vor der Tour auch unterschrieben bei Doping ein Jahreseinkommen an die UCI zu "spenden", was sie jedoch nicht davon abhielt verbotenes zu tun.

Das betrifft aber auch wieder nur den jeweiligen Fahrer allein. Individuelle Bestrafungen fördern das Sündenbock-Prinzip, dass man sämtliche Schuld auf dem Erwischten abwälzt.
Wenn hingegen stets das komplette Team fürchten müsste, wegen eines einzelnen "schwarzen Schafes" ausgeschlossen zu werden, dann würden sie ganz anders gegen Doping in den eigenen Reihen vorgehen als bislang ("Wir sind schockiert und enttäuscht, wir haben von nichts gewusst...").

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Geschrieben von der prophet am 25.07.2007 um 22:14:

  RE: positive Probe - ganzes Team raus...

Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass beim einzelnen Fahrer drastischere Strafen vermutlich nur wenig bewirken. Ein kollektives Sperren einer Mannschaft mit einem gedopten Fahrer wird vermutlich bewirken, dass die Teams intern mehr gegen Doping unternehmen werden. Gleichzeitig werden dadurch im Fall der Fälle einige Fahrer mitgesperrt, die (möglicherweise) unschuldig sind.

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Geschrieben von Flahute am 25.07.2007 um 22:21:

  RE: positive Probe - ganzes Team raus...

Zitat:

Original von der prophet Gleichzeitig werden dadurch im Fall der Fälle einige Fahrer mitgesperrt, die (möglicherweise) unschuldig sind.

Es dürften - jedenfalls hoffe ich das inständig - im Fall der Fälle sogar einige Fahrer dabei sein, die höchstwahrscheinlich unschuldig sind.
Aber darin liegt ja der Sinn und Zweck der Maßnahme: ein einzelner böser (erwischter) Doper schadet einem kompletten Team, was den Druck, solche Individuen aus dem Radsport zu entfernen, ziemlich drastisch erhöhen würde...

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Geschrieben von Lenkerband am 25.07.2007 um 22:33:

  RE: Cofidis steigt aus!!

Zitat:

Original von arndtje Wie wär´s denn, wenn die Gerols und andere einfach mitausteigen? Dürfte Prudhomme, der wohl selbst keinen Bock mehr hat, vielleicht doch dazu veranlassen, diese erbärmliche Veranstaltung zu beenden. So könnte er sich auch den ehrlich gemeinten Händedruck mit dem Hühnchen Sonntag ersparen.

Bin eher für einen Streik morgen früh beim Start, ein bisschen Unterhaltung sollte dann wenigstens mit dabei sein. Aber einen richtigen.

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Geschrieben von der prophet am 25.07.2007 um 22:34:

  RE: positive Probe - ganzes Team raus...

Ich stehe dem Bestrafen von Unschuldigen skeptisch gegenüber. Vor allem, weil es in meinen Augen keineswegs leicht sein wird, teamintern dopende Fahrer auszumachen. Die Teams könnten die teaminternen Dopingtests verstärken/verbessern und höhere teaminterne Strafen ansetzen. Eine gewisse Machtlosigkeit bleibt aber dennoch...

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Geschrieben von bAdpit am 25.07.2007 um 22:36:

  das wäre echt mal ne geile aktion vom holcziboy

wenn der morgen mit der kompletten gerolsteiner truppe aussteigt...... doch das hätte was, dann würde ich den kerl sogar wieder ein bissken mögen!

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Geschrieben von Lenkerband am 25.07.2007 um 22:38:

  RE: das wäre echt mal ne geile aktion vom holcziboy

HMH? Im Vergleich zu den anderen der Szene ein kluger Kopf

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Geschrieben von Flahute am 25.07.2007 um 22:51:

  RE: positive Probe - ganzes Team raus...

Zitat:

Original von der prophet Ich stehe dem Bestrafen von Unschuldigen skeptisch gegenüber.

Ich auch. Es wäre in der Tat der Schwachpunkt dieser Methode.

Zitat:

Original von der prophet Vor allem, weil es in meinen Augen keineswegs leicht sein wird, teamintern dopende Fahrer auszumachen. Die Teams könnten die teaminternen Dopingtests verstärken/verbessern und höhere teaminterne Strafen ansetzen. Eine gewisse Machtlosigkeit bleibt aber dennoch...

Aber stell Dir einen sauberen Fahrer vor, der wegen eines Dopers ein Rennen gegen seinen Willen vorzeitig verlassen muss - womöglich sogar noch in aussichtsreicher Position. Der muss doch eine ungeheure Wut auf den Doper haben. Im Prinzip bleiben ihm dann nur zwei Möglichkeiten:
1) Den Doper verpfeifen; evtl. schon vor dessen Erwischt-Werden. Dann entgeht er seinem Ausschluss.
2) Das Team wechseln. Und Teams, die desöfteren ausgeschlossen werden, dürften dank dem Prinzip der Marktregulierung früher oder später von selber verschwinden...