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Geschrieben von Glgnfz am 11.07.2007 um 20:03:

  Tour 2007 - Lahme Etappen:

da haben die fahrer ja gestern und heute prima angefangen in den interviews: da trödeln sie durch die gegend und am ende der tour bekommen wir auf's butterbrioche geschmiert, dass die tour 4 km/h langsamer war als die letzten ausgaben und somit bewieden wäre, dass kaum noch gedopt wird.

wurde ja schon an mancher stelle dezent angedeutet... ooops

hoffentlich greifen die journis den schwachsinn nicht auf. arrrghhhh



Geschrieben von orlando am 11.07.2007 um 20:41:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Als Kausalitätskette bei der Tour 2007 erscheint mir das auch wenig glaubwürdig arrrghhhh

Allerdings - sollten sich die Strukturen wirklich ändern, was - so es passieren sollte, woran ich leider nicht glauben kann niedergeschlagen - ein langsamer Prozess ist, dann hielte ich es für möglich dass der gefahrene Schnitt bei großen Rundfahrten wieder zurückgeht. Mich würde es jedenfalls- wie schon öfter an anderer Stelle geschrieben - gar nicht stören...ich glaube nicht, dass die Spannung eines Rennens entscheidend davon abhängt, ob ein paar km/h im Durchschnitt schneller oder langsamer gefahren werden. Edith: Sonst wären ja die Leute bei den Duellen zwischen z.B. Coppi und Bartali vor den Radios und am Streckenrand eingepennt, wenn das wirklich das einzig maßgebliche Kriterium wäre... Augenzwinkern

Oder hältst du letztere Vermutung - also dass in einigen Jahren, so es effizentere Antidopingmaßnahmen geben würde der Schnitt sänke - auch für Schwachsinn, vorausgesetzt, die Materialvorschriften hinsichtlich Gewicht und Rahmenkonstruktionen werden nicht entscheidend gelockert? smile



Geschrieben von Harzer Radfahrer am 11.07.2007 um 20:42:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von Glgnfz
hoffentlich greifen die journis den schwachsinn nicht auf. arrrghhhh

Natürlich werden sie... Sie nutzen doch jede Sekunde, um über ihr Lieblingsthema zu berichten statt über die Geschehnisse auf der Straße...



Geschrieben von Glgnfz am 11.07.2007 um 20:45:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

nein! ich hielte es für schwachsinn nach der tour zu sagen: "seht her! der schnitt ist 36,34, die letzten jahre war er immer knapp um die 40! ALSO ist dies die sauberste tour seit der tour eiffel." (zahlen ausgedacht!)

und da ich genau weiß, dass es so kommen wird, rege ich mich einfach jetzt schonmal auf! Il Pirata



Geschrieben von Vinyard am 11.07.2007 um 20:49:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Und wo ist das Problem?



Geschrieben von Glgnfz am 11.07.2007 um 20:52:

Pfeil RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

dass ich mich einfach aufregen möchte.


wenn die herren profis meinen so rumradeln zu müssen, dass ihnen niggel einbeinig um die ohren fährt und dann noch im kampf um doping daraus kapital geschlagen wird, dann macht mich das rasend.



Geschrieben von Harzer Radfahrer am 11.07.2007 um 20:58:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von Glgnfz
dann macht mich das rasend.

... mich nicht! So könnte ich nämlich jeden Tag, obwohl ich nicht rechtzeitig aus dem Büro raus komme, gemütlich die letzten 10 km sehen. Bitte mehr von den Bummelfahrten!
Und: Wer schaut sich überhaupt die Flachetappen vor den letzten 10 km an? keine ahnung



Geschrieben von T-MobileR am 11.07.2007 um 21:02:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von Harzer Radfahrer
Zitat:
Original von Glgnfz
dann macht mich das rasend.

... mich nicht! So könnte ich nämlich jeden Tag, obwohl ich nicht rechtzeitig aus dem Büro raus komme, gemütlich die letzten 10 km sehen. Bitte mehr von den Bummelfahrten!
Und: Wer schaut sich überhaupt die Flachetappen vor den letzten 10 km an? keine ahnung


Ich!



Geschrieben von Henning am 11.07.2007 um 21:07:

 

Ich auch Augenzwinkern

(Heute sogar ab Übertragungsbeginn komplett bis zum Ende Trink brüderle, trink *hicks* )



Geschrieben von Harzer Radfahrer am 11.07.2007 um 21:42:

 

Aber ihr müßt zugeben, dass der Spannungsfaktor regelmäßig gegen null tendiert - ob nun 5 km/h schneller oder langsamer... Augenzwinkern



Geschrieben von le coq sportif am 11.07.2007 um 22:04:

 

also ich finde weniger die bummelfahrten an sich als den versuch, daraus irgendeinen schluß über doping oder nicht-doping ziehen zu wollen, nervig Spassvogel

und vielleicht war es auch das, was pleumfism meinte?



Geschrieben von cervelo am 11.07.2007 um 22:10:

 

@Glgnfz

Noch keine Sommerferien oder warum musst du gerade Stress abbauen?



Geschrieben von Vinyard am 11.07.2007 um 22:13:

 

Immer locker durch die Hose atmen............. zahnlos



Geschrieben von teufelsberg am 12.07.2007 um 01:48:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von Glgnfz
nein! ich hielte es für schwachsinn nach der tour zu sagen: "seht her! der schnitt ist 36,34, die letzten jahre war er immer knapp um die 40! ALSO ist dies die sauberste tour seit der tour eiffel." (zahlen ausgedacht!)

und da ich genau weiß, dass es so kommen wird, rege ich mich einfach jetzt schonmal auf! Il Pirata


ich auch! lamentieren

ich frag mich nur, wer das im feld verbreitet hat, der intellektuelle ist doch nicht mehr drin?
oder gibt es gar noch einen?
oder sind die dümmlichen Vdurchschnitt/Doping- zusammenhänge der massenjournaille schin für ottonormalradler vorherzusagen?
letzteres wirds wohl sein, und da sage noch einer, die breiten medien sind nicht im sinkflug.



Geschrieben von schnippler am 12.07.2007 um 09:22:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Wegen einer langsamen Etappe muss man hier nicht so'n Wind machen, die gestern hatte ganz "normales" Tempo. Und was kann das Peloton dafür, wenn vorne 2 Ausreißer eine Bummelfahrt machen.

Ich glaube kaum, dass Doping 10% Gescheindigkeit, also 4 km/h bringt. Völlig unrealistisch. Es ist wohl eher so, dass ein Nicht-Gedopter nicht jeden Tag Anschlag fahren kann, sich also häufiger mal im Feld verstecken wird. Das senkt aber nicht den Schnitt.

Allerdings ist jetzt schon klar, dass ARD/ZDF das zu einer Geschichte verwursten.



Geschrieben von Glgnfz am 12.07.2007 um 09:39:

Pfeil RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von schnippler
Wegen einer langsamen Etappe muss man hier nicht so'n Wind machen, die gestern hatte ganz "normales" Tempo. Und was kann das Peloton dafür, wenn vorne 2 Ausreißer eine Bummelfahrt machen.

Ich glaube kaum, dass Doping 10% Gescheindigkeit, also 4 km/h bringt. Völlig unrealistisch. Es ist wohl eher so, dass ein Nicht-Gedopter nicht jeden Tag Anschlag fahren kann, sich also häufiger mal im Feld verstecken wird. Das senkt aber nicht den Schnitt.

Allerdings ist jetzt schon klar, dass ARD/ZDF das zu einer Geschichte verwursten.


wow! völlig neue aspekte, die nicht schon im ersten posting stehen... Jörg Ludewig



Geschrieben von schnippler am 12.07.2007 um 09:41:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von Glgnfz
wow! völlig neue aspekte, die nicht schon im ersten posting stehen... Jörg Ludewig


Entschuldige, dass ich mit meinen profanen Äußerungen Deinen allseits bejubelten Thread besudelt habe.

Kleiner Tipp: Mehr Schlaf hilft manchmal ...



Geschrieben von Brian am 12.07.2007 um 11:16:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von schnippler
Ich glaube kaum, dass Doping 10% Gescheindigkeit, also 4 km/h bringt. Völlig unrealistisch. Es ist wohl eher so, dass ein Nicht-Gedopter nicht jeden Tag Anschlag fahren kann, sich also häufiger mal im Feld verstecken wird. Das senkt aber nicht den Schnitt.


Deine Aussagen finde ich ich sehr interessant, würdest du uns die Quelle für deine Annahmen mitteilen?



Geschrieben von schnippler am 12.07.2007 um 11:23:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

Zitat:
Original von Brian
Zitat:
Original von schnippler
Ich glaube kaum, dass Doping 10% Gescheindigkeit, also 4 km/h bringt. Völlig unrealistisch. Es ist wohl eher so, dass ein Nicht-Gedopter nicht jeden Tag Anschlag fahren kann, sich also häufiger mal im Feld verstecken wird. Das senkt aber nicht den Schnitt.


Deine Aussagen finde ich ich sehr interessant, würdest du uns die Quelle für deine Annahmen mitteilen?


Wenn ein Satz mit "ich glaube" anfängt, meinst Du dann, dass ich was zitiere?!

Aber wegen der 4 km/h: Das wären 10 % der Geschwindigkeit. Umgerechnet auf einen 100 Meter Lauf 1 Sekunde, auf einen Marathon 12 Minuten. Solche Sprünge gehen in Ausdauersportarten mit Doping nicht, vielleicht im Kugelstoßen. Die Doping-Leichtathletik-Rekorde der 80er im Laufen (Kratochvilowa und co.) sind auch nicht 10 % besser als die heutigen Leistungen. Und dazu kommt, dass im Radsport auch die Technik die Leistung stark beeinflusst, die aber unverändert bleibt (oder besser wird), was wiederum die athletischen Steigerungen nivelliert.



Geschrieben von Struempfi am 12.07.2007 um 11:47:

  RE: Tour 2007 - Lahme Etappen:

@ Schnippler

ich würde deine These von 4 km/h schneller entspricht 10 % Steigerung hinterfragen. Der Luftwiderstand wächst doch mit der Geschwindigkeit im Quadrat, oder? Eine Steigerung von 36 km/h auf 40 km/h bedeutet dann eine Steigerung des Luftwiderstands um 23 %. Eine Leistungssteigerung um 10 % wäre , vorausgesetzt diese Rechnung stimmt (was ich nicht weiß), eine Steigerung von 36km/h auf 37.8 km/h. Lieg ich da völlig falsch?


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