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Geschrieben von ogkempf am 02.11.2004 um 20:03:

Theo van Gogh

"Je moet met de mening van een ander accepteren, ook ben je het daar niet mee eens"

Heute wurde Theo van Gogh, landesbekannter Kolumnist, Regisseur und Medienmensch, in den Straßen Amsterdams erschossen.
Er war sehr umstritten, weil er sich gern und häufig gegen einen Großteil der in den Niederlanden lebenden Moslem und gegen den Islam an sich ausgesprochen hat. Mit dem was er sagte, hatte er meiner Meinung nach oft Recht, manchmal schoss er übers Ziel hinaus.
Sein aktuelles Projekt ist ein Kinofilm mit der ebenso umstrittenen Politikerin Ali Hirsi, die selbst ex-Moslem ist und dem Islam inzwischen den Rücken zugekehrt hat und ihn als "zurückgebliebene Kultur" bezeichnet. Seitdem der Film läuft, haben beide zahlreiche Morddrohungen erhalten. Heute wurde die an van Gogh wahr gemacht.

Das ist schon das zweite Mal nach Fortuyn, dass jemand mit einer anderen, unbequemen Meinung ermordet wurde.

Wird über dieses Attentat in Deutschland eigentlich auch berichtet? Hier ist es natürlich DAS Thema!

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Geschrieben von Magazin am 02.11.2004 um 20:12:

  RE: Theo van Gogh

Ich habe bisher nur etwas zu seinem Tod in der Onlineausgabe der Frankfurter allgemeinen gefunden. Es liest sich ziemlich heftig.

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Geschrieben von wildflowersoul am 02.11.2004 um 20:17:

  RE: Theo van Gogh

in österreich wird berichtet. zumindest in dem mediensegment, das ich wahrnehme.

manches werd ich nie verstehen

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Geschrieben von tick am 02.11.2004 um 20:25:

  RE: Theo van Gogh

Die Nachrichtung auf der ZDF hat darüber berichtet.

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Geschrieben von yeti am 02.11.2004 um 21:39:

  RE: Theo van Gogh

In den Radionachrichten vom Bayerischen Rundfunk kommt nichts - hab's grad erst hier gelesen...

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Geschrieben von steffi am 03.11.2004 um 08:38:

  RE: Theo van Gogh

in der WAZ Meldung mit Bild auf der ersten Seite
der eigentliche Bericht auf der "Hintergrund" Seite

WAZ

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Geschrieben von spiderman am 03.11.2004 um 21:59:

  RE: Theo van Gogh

Zitat:

Original von ogkempf Mit dem was er sagte, hatte er meiner Meinung nach oft Recht, manchmal schoss er übers Ziel hinaus.

kann ich nicht beurteilen

Zitat:

Das ist schon das zweite Mal nach Fortuyn, dass jemand mit einer anderen, unbequemen Meinung ermordet wurde.

hmpf, wenn du das so schreibst, ziehe ich meine 1ste aussage zurück, das kommt für mich ggfs. auf diverse andere vergleiche aus dem letzten jahrhundert zurück, und das tu ich mir nicht an...

ist eigentlich eh zu politisch, wir sollten das lassen!

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Geschrieben von ogkempf am 03.11.2004 um 22:37:

  Nein

van Gogh war kein Rechtpopulist oder Rechtsextremist. Politisch wurde er sogar links angesiedelt! Er sah einfach Probleme, die viele sehen - und die noch mehr nicht sehen wollen. Aber er sprach sie an. Das sind übrigens die gleichen oder ähnliche Probleme, die auch Fortuyn schon so erfolgreich machten, nur hatte van Gogh einen völlig anderen Anpackplan.

Die bekannten Probleme sind zum einen die Ghettoisierung der großen Städte. Ich wohne momentan in einem Stadtteil von Rotterdam, in dem 95% schwarz sind. In andere Stadtteilen findest du überhaupt keine Allochtonen. Es gibt keine Integration, es gibt eine "prima" Trennung.
Ich arbeite bei LIDL und tat das einige Monate lang in einem "türkischen" Stadtteil. Da hatte ich mit Mühe und Not die niederländische Sprache einigermaßen gelernt, als ich dort feststellte, dass man mit niederländisch nicht unbedingt weit kommen muss. Viele Menschen dort sprachen überhaupt kein niederländisch. "Dankje", "alsjeblieft" und "meneer, meneer, hoeveel kost?" waren gerade nich drin, dann war aber abrupt Ende.
Solche Sachen war es, gegen die sich van Gogh einsetzte. Und er packte die Sache bei den Wurzeln. In seiner Kolumne kritisierte er zum Beispiel türkische Centren, in denen die Kinder türkisch Unterricht bekamen. Niederländisch lernen einige erst in der Schule niederländisch...dann ist natürlich Hopfen und Malz verloren, den Rückstand holen die Kids im Leben nicht mehr auf. Und das sind dann die hier sogenannten "kansarmen" (Chancenarm), die eigentlich chancenlos sind, die dann kriminell werden und Kluften in die Gesellschaft treiben.

Van Gogh hat sich auch noch für ganz andere Dinge eingesetzt, aber das hat nicht soviel Aufsehen erregt...er war zum Beispiel auch ungefähr der Einzige, der im TV geraucht hat...und das ohne Ende. Aber naja...wie gesagt...man kann es auch übertreiben und eine Show draus machen, wenn es ins Konzept passt.

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Geschrieben von christine am 03.11.2004 um 23:12:

 

In Flandern war es siemlich lang in alle tv-journals und auch auf seite 1 von die zeitungen.

Morgen auch noch in ne sendung auf TV1, 'Koppen'.

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Geschrieben von Brägel am 04.11.2004 um 18:17:

  RE: Theo van Gogh

Ich finde sowas einfach nur traurig

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Geschrieben von ogkempf am 05.11.2004 um 09:02:

  RE: Theo van Gogh

Zitat:

Original von ogkempf Sein aktuelles Projekt ist ein Kinofilm mit der ebenso umstrittenen Politikerin Ali Hirsi, die selbst ex-Moslem ist und dem Islam inzwischen den Rücken zugekehrt hat und ihn als "zurückgebliebene Kultur" bezeichnet. Seitdem der Film läuft, haben beide zahlreiche Morddrohungen erhalten.

Der Brief, der mit einem Messer am Körper von van Gogh befestigt wurde, wurde heute veröfgfentlicht. Es ist eine direkte Morddrohung an Ayaan Hirsi Ali und alle anderen "Feinde des Islams".

Seit der Bekanntmachung dieses Briefes wird der Mord an van Gogh als terroristischer Anschlag gewertet! "Jihad in Nederland" kursiert durch die Medien. Was das betrifft, bin ich mir nicht ganz sicher. Ich könnte mir auch vorstellen, dass das Attentat von einem verrückten Einzelgänger begangen wurde.

Auf jeden Fall macht mans ich hier (berechtigte) Sorgen um die Meinungsfreiheit und es wird in alle Richtungen diskutiert (werden).

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Geschrieben von ogkempf am 10.11.2004 um 13:34:

Nachwirkungen

Heute Nacht wurde (in Den Haag?) eine islamistische Grundschule von Attentätern abgebrandt. "R.I.P. Theo" und dasWgite Power Zeichen wurden an die Wand gesprüht. Die Schule ist vollständig zerstört. Zu Scahden kam niemand, war ja Nacht und demnach keine Schule.

In Den Haag (!) versuchte heute Nacht ein Anti Terror Team in eine Wohnung einzudringen um Terrorverdächtige festzunehmen. Die Verdächtigen warfen eine Handgranate nach den Polizisten. Sie explodierte. Drei Polizisten wurden verletzt, einer davon schwer.
Momentan ist der Teil der Stadt geräumt, die Polizei belagert das Haus. Man hat Angst, dass sich die verschanzten personen, ähnlich wie in Barcelona, beim Eindringen der Polizei endgültig in die Luft sprengen und alles mitnehmen was sie kriegen.

Die Sache ist hier noch lange nicht vorbei. Die Polizei wird wohl weiter verstärkt nach Terroristen suchen und die islamistische Schule wird sicher auch bald gerächt werden....

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Geschrieben von PeterPils am 10.11.2004 um 13:53:

  RE: Nachwirkungen

Und das schreiben die anderen

Die zeit

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Geschrieben von keizersosze am 11.11.2004 um 18:56:

RE: Nachwirkungen

klingt zwar traurig, aber ich vermute ähnliches wird sich bei uns auch zutragen... denn im Grunde ist die Ausgangsposition doch keine andere als in den Niederlanden.

Hier wird das (zurecht!) mittlerweile sehr genau beobachtet, vor allem nach der Belagerung in Den Haag und dem "R.I.P-"Anschlag gibt es Schlagzeilen á la "Holland in Not" in den großen Nachrichten-TV-Journalen...

als wenn der Schlagzeiler meint er könnte das Problem damit auf Holland begrenzen (oder eindämmen?) ... was ein Unfug


Gruss

keizersosze

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Geschrieben von keizersosze am 14.11.2004 um 15:20:

  Thema angekommen

hab mich heut morgen schon gefragt ob der "Spiegel" mit Holland / Van Gogh oder Arafat titeln würde:

Es sind Muslimische Frauen (... in Deutschland) geworden, und das ist genau das Thema was Van Gogh zum Verhängnis wurde.

Gruss

keizersosze