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Geschrieben von Vinyard am 26.07.2004 um 17:58:

Putenfleisch!

Die letzten Tage ist ja Putenfleisch mal wieder sehr stark ins Gerede gekommen.
Wer isst überhaupt noch welches bzw. wie große Bedenken habt ihr?

Wie bedenklich ist wohl die neue Supersalmonelle?
Oder kann man durch fehlerfreie Zubereitung eine Infektion ausschließen?

Würde gerne hören was ihr dazu denkt!

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Geschrieben von TEVC am 26.07.2004 um 18:12:

  RE: Putenfleisch!

Der Reihe nach:

-Ich esse welches.

-Die neue Supersalmonelle ist genauso schlimm wie die alte. Ich moechte hinzufuegen, dass die alte Salmonelle auch schlimm ist. Salmonellen sind typische YOPI Gefaehrder (Young (sehr young!!)- Old (Altersheimklasse) - Pregnant - Immunsuppressive). Leute mit einer normalen Gesundheit werden an Salmonellen uebel leiden. Aber ueberleben.

-Gegen die neue Salmonelle schuetzt man sich wie gegen die alte. Gute Kuechenhygiene. Vermeidung von Kreuzkontaminationen (gleiches Messer fuer Pute und Gemuese ohne zwischenspuelen ist scheisse usw.) etc.
*edita* Die Meisterin hat schon erlaeutert

Wieder Mal ne schoene Panikmache...

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Geschrieben von Vinyard am 26.07.2004 um 18:19:

  RE: Putenfleisch!

das heisst:

Es stand irgendwas von "lässt sich nicht behandeln". Man muss das Ding also ohne zusätzliche Medikamente einfach durchstehen, bis der Körper es im Griff hat?

Ich glaube ich hatte noch nie Salmonellen, aber hin und wieder machen mich solche berichte einfach nachdenklich..........

PS: Als Liebhaber von Kurzgebratenem ist die Gefahr eines Infekts bei mir wohl höher.

PPS: @chris Der Fitness zuliebe auf Fleisch verzichten? Naja, das ist wohl auch nicht des Rätsels Lösung. Hat deine Gemüse auch Eiweiß etc.?

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Geschrieben von TEVC am 26.07.2004 um 18:22:

 

BTW. Ich muss hier nach Chris "Bioapell" mein ceterum censeo auch hinschreiben
Gamma Bestrahlung ist gegen Keime aller Art immer noch das beste! Aber leider eben nicht durchsetzbar.
Auch gut: Skandinavische Politik. Bei Salmonellenfaellen die ganze GEfluegelfarm plattmachen...

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Geschrieben von TEVC am 26.07.2004 um 18:26:

  RE: Putenfleisch!

Zitat:

Original von Vinyard Es stand irgendwas von "lässt sich nicht behandeln". Man muss das Ding also ohne zusätzliche Medikamente einfach durchstehen, bis der Körper es im Griff hat?

Leute reagieren unterschiedlich auf Salmis. Manche gehen fast Hops, ander freuen sich mal oefter Stuhlgang zu haben und merken nichts.

Der neue Keim ist soweit ich weiss gegen 16 von 17 Antibiotika resistent. Das ist schlecht, das ist bedenklich. Bei Salmis und anderen. Harnwegsbakis sind da auch sehr boese.

Wie gesagt: Normalerweise wirst Du als gesunder Mensch bei Salmonellose nicht mit ABs behandelt, weil der Verlauf nicht so gravierend ist. Aber wenn es noetig waere hast Du schlechtere Karten.

Und: Gefluegel nicht durchbraten- das tut man nicht!

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Geschrieben von Vinyard am 26.07.2004 um 18:29:

  RE: Putenfleisch!

Deine Milche mag ich nicht......

Und ausserdem denke ich dass ich da mit meinem Fleisch auch nicht schlechter fahre als du mit deinen Milchprodukten.

Fettarmer ist Fleisch wohl auch noch.

@TEVC

Was ist mit deinem Nachsatz?

Geflügel nicht durchbraten - das tut man nicht?

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Geschrieben von ullin am 26.07.2004 um 18:30:

  RE: Putenfleisch!

Zitat:

Original von Vinyard Ich glaube ich hatte noch nie Salmonellen, aber hin und wieder machen mich solche berichte einfach nachdenklich...

[Veteranenmodus ein]
Glaub mir, gegen eine ordentliche Amöbenruhr ist so eine Salmonellenvergiftung ein Klacks!
[Veteranenmodus aus]

Und man muss, so wie immer im Leben, auch die positiven Seiten einer solchen Vergiftung würdigen. Solltest du zum Beispiel Spulwürmer haben (und es nicht wissen), dann kommt die Sache bei einer Salmonellendings sicher ans Tageslicht.

lg,
ullin

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Geschrieben von TEVC am 26.07.2004 um 18:37:

  RE: Putenfleisch!

Zitat:

Original von Vinyard @TEVC Was ist mit deinem Nachsatz? Geflügel nicht durchbraten - das tut man nicht?

Ich hatte schon einiges an boesen Darmkrankheiten. Shigellen und Ghiardia z.B. letzteres ist noch uebler als Amoeben... sag ich aber nur weil ich das noch nicht hatte.

Wegen Gefluegel und Salmis: Neue Supersalmonelle hin oder her. Bei Gefluegelprodukten ist gute Kuechenhygiene Pflicht. Nicht durchgebratenes Gefluegel erhoeht die Gefahr einer Salmonellose gewaltig. Wenn man etwas tun kann um Risiken zu minimieren wurde ich dazu raten! Dazu gehoert durchbraten von Gefluegel... Aber ich trag auch beim radeln nen Helm...

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Geschrieben von Vinyard am 26.07.2004 um 18:42:

  RE: Putenfleisch!

Hab ich jetzt beim ersten Lesen falsch verstanden, sorry!

Gut, durchbraten tu ich es natürlich schon.
Aber so wie combüse geschrieben hat, 10 Minuten Kerntemperatur von blabla.
Ich mach ja keine wissenschaftlichen versuche, sondern koche noch gefühl und auge........

Die von dir beschriebenen Krankheiten kenne ich alle gar nicht.

Mittlerweile bin ich aber gleich noch mehr verunsichert.
Ich glaube ich vertraue wieder mehr auf Schwein!

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Geschrieben von Vinyard am 26.07.2004 um 19:08:

  RE: Putenfleisch!

Ach, damit kann ich leben.....

Nee, schon ok, danke für deine Ausführungen!
Aber trotzdem ist mir Pute jetzt gleich ein wenig geheuer!

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Geschrieben von Raubkatze am 27.07.2004 um 11:19:

  RE: Putenfleisch!

Zitat:

Original von Vinyard Ich glaube ich vertraue wieder mehr auf Schwein!

naaa.... ob das so die gute wahl ist....

wir haben hier in unsere routinediagnostik wesentlich mehr positive schweine als puten.
man geht davon aus, dass ca. 75% der schweinebestände belastet sind. das heisst dann nicht, dass alle schweine erkrankt sind....

es soll nach den neuen schweine- QM- Massnahmen eine kategorisierung enstehen. ziel ist es, die salmonellenbelastung besser einschätzen zu können und diese auch konsequent bis zum schlachthof fortzusetzen, d.h. schweine aus hochbelasteten beständen werden erst am ende des tages oder extra geschlachtet, um kreuzkontaminationen mit gesunden tieren zu vermeiden.
denn auch auf dem schlachthof gilt: wenn da die hygiene schleift, kann das böse folgen haben.
ist das, was chris schrieb: nicht das fleischmesser einfach zum gemüseschneiden nehmen.

hygiene ist einfach in der küche wichtig, nicht nur im bezug auf salmis.

rohes geflügelfleisch ist man ja eigentlich eh nicht, das hat TEVC ja auch schon gesagt.

ich esse auf jeden fall weiterhin putenfleisch... weil ich mag es einfach ganz gerne.
schwein esse ich übrigens so gut wie gar nicht mehr.. aber nicht nur wegen der salmis, ich mag es auch ganz einfach nich..;o))

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Geschrieben von Fraenki am 27.07.2004 um 11:25:

  RE: Putenfleisch!

[quote]Original von TEVC

Leute reagieren unterschiedlich auf Salmis. Manche gehen fast Hops, ander freuen sich mal oefter Stuhlgang zu haben und merken nichts.

[quote]

Nett umschrieben.........

Ich mach mir keine Gedanken, ich brat das Ganze schön durch ........ und warte ab.

Weiß ich, was ich sonst noch alles in mich verschlinge ???
Gott - sei - dank - nicht.

Alles locker sehen und keine Gedanken machen.

gruß
fraenki

........ und vor allem, ein Schnäppschen nach dem Essen wirkt wunder..............

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Geschrieben von Raubkatze am 27.07.2004 um 11:51:

  RE: Putenfleisch!

Zitat:

Original von chris combüs Ach ja noch eine anmerkung zur Küchenhygiene. Ich sah vor nicht allzu langer Zeit eine Doku über Putzmittel, speziell Desinfektionsmitte und deren übertriebener Verwendung l, Hygiene in Krankenhäusern etc.....

dazu sei noch angemerkt:
mit zunehmenden einsatz von desinfektionsmitteln in bereichen, in denen es wirklich nicht not tut (fussbodenreiniger/handseife/waschmittel/kloreiniger(?)) wird nicht nur die umwelt zusätzlich belastet, sondern auch die bildung von Resistenzen gefördert.
und dadurch enstehen dann solche "Killersalmonellen" ....
was denkt denn ihr, wieso das problem der hochresistenten keime (MRSA´s, Pseudomanas) gerade in krankenhäusern auftritt?


und noch mal eben zu den hautkeimen:
die meisten gehören da auch hin, dann sie bilden den säureschutzmantel der haut.... und soo schlimm ist die belastung der hände auch nicht...

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Geschrieben von Petersen am 27.07.2004 um 12:32:

 

Sonntag erst Putenfleisch auf dem Grill gehabt. Von den Salmonellen hab ich erst abends gehört. Zur Zeit geht es mir aber noch gut und dem Rest der Mitgriller auch.

Mit Salmonellen habe ich vor Jahren meine Erfahrungen gemacht. Das hatte meine gesamte Familie die Dinger. Gewöhnungsbedürftig war der Besucher vom Gesundheitsamt. Die kamen damals und schauten sich die Lebensumstände an. Bei uns gab er aber sofort Entwarnung. Die Wohnung war in einem Zustand der vermuten ließ, daß wir uns irgendwo angesteckt hatten. Lästig war das wochenlange einschicken der Stuhlproben bis man uns mitteilte es gab bei uns keine Salmonellen mehr. Rein vom Körperlichen haben wir die Dinger kaum gemerkt.

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Geschrieben von misfit am 27.07.2004 um 13:05:

  RE: Putenfleisch!

[quote]Original von chris combüs
Außerdem wenn man sehr bedacht darauf ist, schafft man es auch seinen Bedarf an allen essenziellen Aminosäuren mit pflanzlichen Nahrungsmitteln zu decken Es gibt ja Veganer. Aber da muß man aufpassen wie ein Haftelmacher. [quote]

ich bin veganer und pass nicht auf wie ein haftelmacher. bin ich noch zu retten?

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Geschrieben von KitKat am 27.07.2004 um 13:49:

Gegenfrage...

Gibt es veganer die noch zu retten sind...?

Btw...wegen der pute...ich mach mir da keinen kopf, wenn das gut durchgebraten ist ist alles easy! immer diese panikmache...

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Geschrieben von Vinyard am 27.07.2004 um 14:11:

  RE: Gegenfrage...

bzgl schwein:
Ich weiss wo unser schweinefleisch herkommt, das ein ein wirklicher Kleinbetrieb und keine Massentierhaltung. Keine Garantie ist das natürlich auch nicht, aber es beruhigt auf jeden Fall!

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Geschrieben von chriziko am 27.07.2004 um 14:38:

 

ich mag eh kein putenfleisch...

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Geschrieben von Raubkatze am 28.07.2004 um 10:40:

  RE: Gegenfrage...

Zitat:

Original von KitKat ...immer diese panikmache...

die deutschen medien haben so eine gewisse eigenart, immer mal wieder auf den landwirten rumzuhacken.... in regelmässigen abständen muss mal ein LM- Skandal her...
aber das gehört hier eigentlich nicht hin....

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Geschrieben von Vinyard am 28.07.2004 um 10:42:

  RE: Gegenfrage...

wobei das ganze mit landwirtschaft nicht wirklich was am Hut hat, so zumindest meine auffassung.

bei Geflügelfarmen zählt das für mich schon zur Industrie!