Cycling4Fans - Forum | Druckvorschau: Bahamontes übt Kritik an der Tour, Armstrong und Virenque

Geschrieben von Doubleyou am 23.07.2004 um 14:33:

Bahamontes übt Kritik an der Tour, Armstrong und Virenque

http://radsportnews.net/2004/bahamontestdf.shtml

Im Bezug auf das Bergtrikot muss ich ihm sicherlich Recht geben...Es hat eigentlich keinen Fahrer ausser Virenque richtig interressiert..(Mancebo und Moreau sind auch nur anfangs halbherzig mitgesprintet)...Ich finde es schade, dass sich nicht mehr Fahrer dafür interressieren...schon im Giro war es ja ein Armutszeugnis, dass Fabian Wegmann bester Kletterer war...Mittlerweile hat das Bergtrikot nur noch den Wert einer "Ausreissertrophäe"

Geschrieben von grisu am 23.07.2004 um 14:37:

RE: Bahamontes übt Kritik an der Tour, Armstrong und Virenque

Zitat:

Original von Doubleyou
http://radsportnews.net/2004/bahamontestdf.shtml

Im Bezug auf das Bergtrikot muss ich ihm sicherlich Recht geben...Es hat eigentlich keinen Fahrer ausser Virenque richtig interressiert..(Mancebo und Moreau sind auch nur anfangs halbherzig mitgesprintet)...Ich finde es schade, dass sich nicht mehr Fahrer dafür interressieren...schon im Giro war es ja ein Armutszeugnis, dass Fabian Wegmann bester Kletterer war...Mittlerweile hat das Bergtrikot nur noch den Wert einer "Ausreissertrophäe"

Spitzen Artikel - er spricht aus was viele denken ....

Geschrieben von Bobet am 23.07.2004 um 14:42:

RE: Bahamontes übt Kritik an der Tour, Armstrong und Virenque

Dass der alte Melancholiker auf seine alten Tage nochmal wütend werden könnte, hätte ich nicht gedacht! schwer am Nachdenken

Geschrieben von Bergkoenig am 23.07.2004 um 14:49:

und wer weiß, ob virenque alle seine bergtrikots mit sauberen mitteln gewann .........

dass denke ich leider nicht hoffnungslos

Geschrieben von forza_Jan am 23.07.2004 um 14:56:

RE: Bahamontes übt Kritik an der Tour, Armstrong und Virenque

aber ganz schön heftig, was der alte adler da ablässt!

keep biking eagle

Geschrieben von bAdpit am 23.07.2004 um 15:28:

guter artikel - trifft voll ins schwarze

zitat:

"Armstrong ist der Einäugige unter den Blinden!"; spottet Bahamontes. "Seine Krankheit war schwer und hart, aber die Jahre vergehen und er nimmt weiter Medikamente. Solange er 'geladen' ist, kann er die Tour gewinnen, sooft er will, denn die anderen kommen nicht mit."

Geschrieben von grisu am 23.07.2004 um 15:37:

RE: guter artikel - trifft voll ins schwarze

Zitat:

Original von bAdpit
Solange er 'geladen' ist

A loaded weapon may explode somewhen ....

Geschrieben von Ski am 23.07.2004 um 15:46:

RE: guter artikel - trifft voll ins schwarze

Zitat:

Original von bAdpit

guter artikel - trifft voll ins schwarze

falsc, trifft lediglich voll deine vorgefertigte Meinung Kaffee & News

Geschrieben von TEVC am 23.07.2004 um 15:49:

RE: guter artikel - trifft voll ins schwarze

Zitat:

Original von Ski

Zitat:

Original von bAdpit

guter artikel - trifft voll ins schwarze

falsc, trifft lediglich voll deine vorgefertigte Meinung Kaffee & News

Im Umkehrschluss... falsch, weil es Deine vorgefertigte Meinung nicht trifft?

MfG Dein Advocatus diaboli

Geschrieben von Ski am 23.07.2004 um 15:55:

RE: guter artikel - trifft voll ins schwarze

Zitat:

Original von TEVC

Zitat:

Original von Ski
[quote]Original von bAdpit

guter artikel - trifft voll ins schwarze

falsc, trifft lediglich voll deine vorgefertigte Meinung Kaffee & News

Im Umkehrschluss... falsch, weil es Deine vorgefertigte Meinung nicht trifft?

MfG Dein Advocatus diaboli[/quote]

ich habe nicht sofort hier ins Topic gepostet : Er erzählt nur dummes Zeug .

Wobei ich wirklich so denke, der gute ist vom aktuellen Radsportgeschehen wohl genauso weit entfernt wie jeder von uns .

Geschrieben von tom am 23.07.2004 um 15:57:

RE: Bahamontes übt Kritik an der Tour, Armstrong und Virenque

Zitat:

(Bahamontes) Das ist mir auch egal, wenn er den Rekord bricht

So egal wohl nicht, wenn man sich Bahamontes verbitterten Ton anschaut. Ist ja klar, denn das Bergtrikot ist wohl so wenig wert wie nie zuvor.

Geschrieben von Doubleyou am 23.07.2004 um 18:38:

RE: Bahamontes übt Kritik an der Tour, Armstrong und Virenque

Also ich kann mich Bahamontes nur anschliessen...gut dass einer mal seine Meinung sagt! Bier

Geschrieben von biker am 23.07.2004 um 20:13:

Adler gelandet?

Naja, ich denke mal dieser "Adler" ist weniger gelandet als abgestürzt. Was Bahamontes da sagt, ist schon zu einem grossen Teil seniler Unsinn.

Geschrieben von buxus am 23.07.2004 um 21:22:

RE: Adler gelandet?

Hallo radfreaks,
hallo wahrheit - wo auch immer,

Tja, manchmal sollte man doch auf die alten hören, denn die haben nichts zu verlieren. Oder doch nur die indizien schön wie ein puzzle zusammensetzen.

Achja - bei krebskranken mit nierenproblemen ist eine nachbehandlung mit epo normal. Ob allerdings das permanent sein muss ... bin kein mediziner.

Geschrieben von Inga am 23.07.2004 um 21:25:

RE: Adler gelandet?

Zitat:

Original von buxus

Achja - bei krebskranken mit nierenproblemen ist eine nachbehandlung mit epo normal. Ob allerdings das permanent sein muss ... bin kein mediziner.

nein - die ist nur kurzfristig

Geschrieben von buxus am 23.07.2004 um 21:46:

RE: Adler gelandet?

Hallo radfreaks,
hallo wahrheitsuchene ...

@ inga

Danke für die info - dann ist auch mir klar, was Bahamontes meinte mit langer anwendung.

Geschrieben von blaireau am 23.07.2004 um 21:54:

RE: Adler gelandet?

EPO spielt keine grosse Rolle mehr hier, da (allerdings aufwendig) direkt nachweisbar. Entscheidend sind einzig der 50% Hämatokrit-Wert und allenfalls das Verhältnis junger/alter Blutkörperchern. Mit einem (in klinischer Erprobung, am Schwarzmarkt erhätlich) Medikament wie "Cera" sieht das anders aus, da nicht nachweisbar. Hier braucht man Geld (viel Geld) und die nötigen Kontakte, um dasc Medikament aus der klinischen Erprobung erkaufen zu können. Würde einen echten Konkurrenzvorteil bedeuten, da die andern mit EPO-Eprex-Mikro-Dosierungen arbeiten müssten oder auf gefährliche Eigen- und Fremdbluttransfusionen angwiesen wären (die zum Teil auch nachgewiesen werden könnten).
Wichtig ist an Cera (nur meine Vermutung) dass man es genügend lange an sich erproben kann, damit der 50%.-Wert nicht verletzt wird. Den kann man aber (in Grenzen) manipulieren, wenn man nicht blitzschnell zur Kontrolle muss. Muss ein Spitzenfahrer/Superstar/Rekordsieger sofort, wenn er grad nicht will/kann? Und was passiert, wenn er Zeit schindet (20.30 Minuten reichen) und seinen Wert inzwischen senkt? Hartes Durchgreuifen? Ich glaube nicht. Meine private Vermutung: USP hat Cera. Und zwar gGenügend lange schon, um es sicher zu handhaben. So kurz vor der Tour kann man damit nicht beginnen, das wäre zu gefährlich wegen der 50% Schwelle oder dann zu wenig wikrsam (Sicherheitsmarge)

Im spiegel.de-Forum hat jemand die interessante Frage nach einem künstlich regulierten Testosteron-Spiegel aufgeworfen. Das könnte für Hodenkrebspatienten (mit Amputation) drinliegen als fortwährende medizinische Behandlung. Testosteron kann auch mit psychischer Wirkung eingestezte werden. Stress-Belastbarkeit, Aggressivität wären hier Stichworte. Durchaus wertvolle Dinge während eines Radrennens wie die Tour. Meines Wissens hat L.A. eine solche Frage nie beantwortet (oder gestellt gekriegt). Hier könnte er einen absolut individuellen, möglicherweise nicht unbedeutenden Vorteil haben.

Wachstumshormone (nicht nachweisbar) können den Fettabbau beschleunigen und sind geeignet um niedrigste Körperfettwerte zu erreichen. Allen zugänglich.

Der Rest ist die "übliche" Asthmamittel/Allergikabehandlung mit gewissen Anabolika und Kortikoiden. Finde einen Arzt der Deiner Allergie/Asthma Glauben schenkt und voilà - hast Du das Attest.

Geschrieben von Ski am 23.07.2004 um 22:01:

RE: Adler gelandet?

zur Vollständigkeit mal das Original auf spanisch auf der Seite der "AS" (nix Marca, aber bei RSN ja normal ) :

http://www.as.com/articulo.html?d_date=&xref=20040723dasdaimas_1&type=Tes&anchor=dasmasA00

egal ob er recht hat (und dann nicht weil er mehr Einblick hat als andere , bleib ich bei ) , es ist schon recht deutlich dass er vorsichtig ausgedrückt nicht viel für die USA und Armstrong übrig hat . Da geht sogar vieles in der Übersetzung verloren an aufgebrachtheit .

und die Aussagen zu Virenque (z.b. der Schmarrn mit den Motorrädern für den Windschatten ) sind einfach nur gaga. Sorry, aber volltrottel

Geschrieben von blaireau am 23.07.2004 um 22:11:

RE: Adler gelandet?

Zitat:

und Testosteron wäre danach nach der Entfernung von nur einem Hoden zu gefährlich, könnte erneut Krebs geben

1) Fast alles ist krebserregend. Und die meisten Hormon-Präparate des Bodybuilder-"Breitensports" sind krebserregend. Trotzdem wird das Zeug in Haufen gefressen. Nur zum mal im Sommer den braungebrannten Bizeps im Manta-Seitenfenstzer spielen zu lassen. Da wäre ein Tour-Sieg schon besserer Einsatz, aber äährlich.
2) Epo ist in der richtigen Dosierung nicht gefährlicher als Orangensaft.
3) Ein künstlicher zu beeinflussender Testosteron-Spiegel bietet vermutlich Vorteile.
4) Ist ein Arzt (bevorzugterweise Onkologe) anwesend hier?

Ich glaube auch, dass Bahamontes ein alter Mann ist. Aber aus irgendeinem Grund ist diese langweiligste aller Touren der Neuzeit ein Ärgernis für viele Fans. Alt oder jung.