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Geschrieben von Kneteman am 22.07.2004 um 21:19:

  An die Tour-Historiker

Es ist ja hier nun sattsam und kontrovers über die Langeweile dieser Tour diskutiert worden. Gewiß, sie hatte wieder eine Fülle unterhaltender Aspekte, die ich hier im einzelnen gar nicht wieder aufzählen möchte.
Bei der Frage, ob die gefühlte Langeweile objektivierbar ist, sind mir die folgenden Punkte aufgefallen:

1) Wann ist es zuletzt vorgekommen, daß auf keiner Bergetappe ein Ausreißer gewonnen hat?

2) Wann ist es zuletzt vorgekommen, daß ausschließlich die ersten beiden des GK die Bergetappen gewonnen haben?

3) Ist es jemals vorgekommen, daß der GK-Führernde auf keiner Bergetappe Rückstand hatte?

Natürlich habe ich mir schon die Ergebnislisten bis zurück in die 60'er angesehen, aber derartiges noch nicht gefunden. Weiß vielleicht hier jemand aus dem Kopf, ob es eine solche Konstellation schon gegeben hat?

Besten Dank im voraus.

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Geschrieben von Windkante am 22.07.2004 um 21:37:

  Richard

hat wohl ein Flachetappe gewonnen

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Geschrieben von Kerki am 22.07.2004 um 21:47:

  RE: Richard

Man sollte sagen auf keiner Hochgebirgsetappe, Richard war ja mehr Dreiviertelgebirge

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Geschrieben von TEVC am 22.07.2004 um 21:53:

  RE: An die Tour-Historiker

Zitat:

Original von Kneteman 3) Ist es jemals vorgekommen, daß der GK-Führernde auf keiner Bergetappe Rückstand hatte?

Ich versthe die Frage nicht.... Lance war in den Pyrenaeen nicht fuehrender sondern Voeckler...hatte also Rueckstand. Und andersrum ist Lance jetzt der Fuehrende und Voeckler hat Rueckstand...

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Geschrieben von Windkante am 22.07.2004 um 21:56:

  von

der Punktewertung war es aber Bergetappe, gab nur 20 Punkte - wie heute.

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Geschrieben von Kneteman am 22.07.2004 um 21:58:

  RE: Richard

Jaja, ich und meine unscharfen Begriffe.
Ersetze in meinem Ursprungsposting "Berg" durch "Hochgebirgs".
Aber wo sind die Simonis, Boogerds, Boteros, Laisekas oder Massis denn 2004 geblieben?

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Geschrieben von Kneteman am 22.07.2004 um 22:01:

  RE: An die Tour-Historiker

Zitat:

Original von TEVC Zitat: Original von Kneteman 3) Ist es jemals vorgekommen, daß der GK-Führernde auf keiner Bergetappe Rückstand hatte? Ich versthe die Frage nicht.... Lance war in den Pyrenaeen nicht fuehrender sondern Voeckler...hatte also Rueckstand. Und andersrum ist Lance jetzt der Fuehrende und Voeckler hat Rueckstand...

Pardon, wieder mißverständlich: Nicht den jeweils aktuellen natürlich, sondern den (vermeintlichen) Toursieger.

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Geschrieben von Bobet am 22.07.2004 um 22:58:

  RE: An die Tour-Historiker

Zitat:

Original von Kneteman Es ist ja hier nun sattsam und kontrovers über die Langeweile dieser Tour diskutiert worden. Gewiß, sie hatte wieder eine Fülle unterhaltender Aspekte, die ich hier im einzelnen gar nicht wieder aufzählen möchte. Bei der Frage, ob die gefühlte Langeweile objektivierbar ist, sind mir die folgenden Punkte aufgefallen: 1) Wann ist es zuletzt vorgekommen, daß auf keiner Bergetappe ein Ausreißer gewonnen hat? 2) Wann ist es zuletzt vorgekommen, daß ausschließlich die ersten beiden des GK die Bergetappen gewonnen haben? 3) Ist es jemals vorgekommen, daß der GK-Führernde auf keiner Bergetappe Rückstand hatte? Natürlich habe ich mir schon die Ergebnislisten bis zurück in die 60'er angesehen, aber derartiges noch nicht gefunden. Weiß vielleicht hier jemand aus dem Kopf, ob es eine solche Konstellation schon gegeben hat? Besten Dank im voraus.

Interessante Fragen -
Mir fällt eigentlich nur die Tour 1948 ein. Da hat Bartali - mit zwei Ausnahmen: der Seealpenetappe (ging damlas an Bobet) und einem Abschnitt durch den Jura in Richtung Vogesen, den man eigentlich nicht als Bergetappe zählen kann - alle Bergetappen souverän gewonnen. Aber das betrifft auch nur Frage 3). 1) und 2) kann man wahrscheinlich mitn "Nie" beantworten. Lasse mich allerdings gerne eines Besseren belehren.

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Geschrieben von Escartin am 22.07.2004 um 23:07:

  RE: An die Tour-Historiker

Zitat:

Original von Kneteman 1) Wann ist es zuletzt vorgekommen, daß auf keiner Bergetappe ein Ausreißer gewonnen hat?

Zählst du Brochard 1997 als Ausreißer? Sonst würde ich noch 1996 anbieten.

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Geschrieben von Bobet am 22.07.2004 um 23:15:

  RE: An die Tour-Historiker

1996: Was ist mit Sörensen?

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Geschrieben von Kneteman am 22.07.2004 um 23:16:

  RE: An die Tour-Historiker

Zitat:

Original von Escartin Zitat: Original von Kneteman 1) Wann ist es zuletzt vorgekommen, daß auf keiner Bergetappe ein Ausreißer gewonnen hat? Zählst du Brochard 1997 als Ausreißer? Sonst würde ich noch 1996 anbieten.

Zu Brochard: Ja. Sein Sieg hat die Tour nicht spannender gemacht, aber ich sehe meine Fragen eher so im Hinblick auf "Farbtupfer".
Und so einer war 1996 auch Luc Leblanc (auf der Madeleine-Etappe).

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Geschrieben von Escartin am 22.07.2004 um 23:16:

  RE: An die Tour-Historiker

naja...war super-besse hochgebirge?

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Geschrieben von Bobet am 22.07.2004 um 23:20:

  RE: An die Tour-Historiker

Zitat:

Original von Escartin naja...war super-besse hochgebirge?

ok, stimmt