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Geschrieben von teufelsberg am 22.07.2004 um 09:51:

  Gesamtwertung

endlich mal ein neues thema

nach etappe 16

Rang StNr. Name Vorname Land Team Zeit

1 001 ARMSTRONG Lance USA USP 67h 53' 24"
2 061 BASSO Ivan ITA CSC + 03' 48"
3 017 KLÖDEN Andréas GER TMO 05' 03"
4 011 ULLRICH Jan GER TMO 07' 55"
5 002 AZEVEDO José POR USP 09' 19"
6 071 MANCEBO Francisco ESP IBB 09' 20"
7 081 TOTSCHNIG Georg AUT GST 11' 34"
8 067 SASTRE Carlos ESP CSC 13' 52"
9 134 CAUCCHIOLI Pietro ITA ALB 14' 08"
10 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB 15' 04"
11 027 PEREIRO SIO Oscar ESP PHO 15' 27"
12 171 SIMONI Gilberto ITA SAE 15' 41"
13 129 VOECKLER Thomas FRA BLB 16' 04"
14 051 MOREAU Christophe FRA C.A 17' 23"
15 158 RASMUSSEN Mickael DEN RAB 18' 58"
16 101 VIRENQUE Richard FRA QSD 19' 32"
17 075 KARPETS Vladimir RUS IBB 19' 37"
18 141 BROCHARD Laurent FRA A2R 20' 26"
19 162 CASAR Sandy FRA FDJ 20' 28"
20 144 GOUBERT Stephane FRA A2R 20' 55"
21 009 RUBIERA José Luis ESP USP 21' 31"
22 029 SEVILLA Oscar ESP PHO 24' 14"
23 196 SCARPONI Michele ITA DVE 27' 05"
24 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB 27' 32"
25 032 CAMANO Iker ESP EUS 27' 40"

wer will noch, wer kann noch, wer hofft, dass es vorbei ist?

ganz klar ist der kampf ums podium zwischen ulle, andreas und basso.
mancebo greift vielleicht noch mal an, sah aber bisher nicht so erfolgversprechend aus.
azevedo hat ja beim bzf scheinbar voll durchgezogen, will wohl auch als helfer unter die topp fünf. wenn armstrong ihn nicht dringend verschleissen muss, wird das wohl klappen.
schade für toti, dachte, er wird sechster, er sah aber in den letzten tagen nicht so gut aus und wird wohl froh sein, wenn er nicht noch einbricht.

sastre ist als zange vom podium doch schon zu weit weg, wahrscheinlich eher als brücke für basso.
dahinter ist es sehr eng; ob wirklich angriffe kommen oder versucht wird, so lange wie möglich dranzubleiben, muss man abwarten.
simoni hat ja was versprochen, rasmussen greift oft an, moreau wirds noch mal probieren, vielleicht chavanel oder scarponi?

der kampf um weiss sollte auch noch grund sein, atacken zu reiten.

vielleicht geht ja doch eine recht gute gruppe, mit brückenköpfen von csc und timo bestückt, heute zeitig weg und sorgt für richtig spannung.(nicht um den gesamtsieg, aber für die etappe/ kampf um die plätze).

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Geschrieben von paristours am 22.07.2004 um 09:54:

 

Ich hoffe, dass Moreau noch unter die Top 10 kommt, vorne is klar, braucht noch ne Minute, wenn überhaupt, um zweiter bzw. dritter hinter Klöden, wenn der heute nich einbricht zu werden.

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Geschrieben von atreiju am 22.07.2004 um 10:16:

 

Also Azevedo ist für mich bärenstark bei dieser Tour....

Angesichts des jetzt doch mehr als beruhigenden Vorsprungs von Lance (denn im langen Zeitfahren gewinnt er auf Klöden und Basso nochmal 2-3 Minuten in seiner jetzigen Form), könnte ich mir sogar vorstellen, dass er Azevedo heute etwas probieren lässt, wenn die Favs vor den letzten drei Bergen noch zusammen sind und er wenigstens einen anderen Helfer dabei hat.

Ich traue Jose zu, dass er am Berg allen bis auf Lance davonfährt in seiner jetzigen Form, ob er aber besser als 5. werden kann, halte ich für fraglich.

Trotzdem für mich eine der ganz großen positiven und erfreulichen Erscheinungen dieser Tour.

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Geschrieben von forza_Jan am 22.07.2004 um 10:21:

 

Zitat:

Original von atreiju Also Azevedo ist für mich bärenstark bei dieser Tour.... Angesichts des jetzt doch mehr als beruhigenden Vorsprungs von Lance (denn im langen Zeitfahren gewinnt er auf Klöden und Basso nochmal 2-3 Minuten in seiner jetzigen Form), könnte ich mir sogar vorstellen, dass er Azevedo heute etwas probieren lässt, wenn die Favs vor den letzten drei Bergen noch zusammen sind und er wenigstens einen anderen Helfer dabei hat. Ich traue Jose zu, dass er am Berg allen bis auf Lance davonfährt in seiner jetzigen Form, ob er aber besser als 5. werden kann, halte ich für fraglich. Trotzdem für mich eine der ganz großen positiven und erfreulichen Erscheinungen dieser Tour.

NEVER!
glaube nicht, dass der was riskiert solange noch die theoretische chance für einen gegner besteht - das würde nicht zu diesem perfektionismus in vollendung passen - so eienr sprintet nicht um zeitbonifikationen, wenn der gegner schon 1:30 zurück ist!!!
azevedo wird also schön beim herrchen bleiben - und jens auch! ;-))


keep biking no risk

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Geschrieben von atreiju am 22.07.2004 um 10:26:

 

Gut, dann fahren sie halt beide allen weg und Lance schenkt Azevedo die Etappe....

Kann mich dunkel daran erinnern, dass er in einer ähnlichen Situation mal zu Heras gesagt hast, wenn du gehen kannst, geh und gewinn die Etappe, nachdem die Tour quasi entschieden war, Heras hat es dann auch versucht, aber am Ende nicht die Beine gehabt.

Edit: Wie gesagt, seit gestern weiss Lance, dass die Tour unter normalen Umständen für ihn nicht mehr verlierbar ist, wenn er nur mit den anderen ins Ziel kommt. Und sprinten wird er auch nicht mehr 100%ig

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Geschrieben von forza_Jan am 22.07.2004 um 10:29:

 

Zitat:

Original von atreiju Heras hat es dann auch versucht, aber am Ende nicht die Beine gehabt.

.....so das lens dann doch noch um die boni sprinten musste

die werden sie aber nicht weglassen!
und wenn der jens dafür sogar jan wieder ranfahren würde......

wenn es eine ordentlich e bergankunft wäre...aber so, mit den bergen vorne weg und hinten nur drei so schippen sand....




keep biking 4 fistful of sand

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Geschrieben von jonas am 22.07.2004 um 11:04:

 

Pereiro holt die Top-10 auch noch, spätestens im ZF am Samstag.

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Geschrieben von Bugno am 22.07.2004 um 12:10:

 

Ich glaube, dass Basso im EZF noch hinter Ullrich und Klöden zurückfallen wird. Also muss er heute wieder Zeit auf die beiden gutmachen, sonst wird´s eng für ihn!

Mein Tip:

1.Armstrong
2.Klöden
3.Ullrich
4.Basso

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Geschrieben von teufelsberg am 22.07.2004 um 12:19:

 

ich sehe ullrich noch nicht unbedingt hinter klöden.

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Geschrieben von chriziko am 22.07.2004 um 12:20:

 

ich sehe ullrich noch nicht vor basso...

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Geschrieben von teufelsberg am 22.07.2004 um 22:56:

 

die usp-helfer sind dieses jahr dermassen stark, dass es heute keine atacken geben konnte, die frage war nur, wer fällt wann zurück.

Rang StNr Name Vorname Land Team Zeit

1 001 ARMSTRONG Lance USA USP 74h 04' 56"
2 061 BASSO Ivan ITA CSC 04' 09"
3 017 KLÖDEN Andreas GER TMO 05' 11"
4 011 ULLRICH Jan GER TMO 08' 08"
5 002 AZEVEDO José POR USP 10' 41"
6 071 MANCEBO Francisco ESP IBB 11' 45"
7 081 TOTSCHNIG Georg AUT GST 12' 56"
8 067 SASTRE Carlos ESP CSC 15' 14"
9 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB 16' 25"
10 134 CAUCCHIOLI Pietro ITA ALB 16' 33"
11 027 PEREIRO SIO Oscar ESP PHO 17' 52"
12 051 MOREAU Christophe FRA C.A 19' 57"
13 158 RASMUSSEN Mickael DEN RAB 20' 20"
14 171 SIMONI Gilberto ITA SAE 20' 41"
15 129 VOECKLER Thomas FRA BLB 21' 12"
16 101 VIRENQUE Richard FRA QSD 21' 53"
17 075 KARPETS Vladimir RUS IBB 21' 57"
18 162 CASAR Sandy FRA FDJ 23' 08"
19 009 RUBIERA José Luis ESP USP 29' 10"
20 144 GOUBERT Stephane FRA A2R 29' 33"
21 185 MERCKX Axel BEL LOT 33' 54"
22 108 ROGERS Michael AUS QSD 34' 30"
23 029 SEVILLA Oscar ESP PHO 36' 13"
24 126 PINEAU Jérôme FRA BLB 36' 38"
25 014 GUERINI Giuseppe ITA TMO 38' 58"


ich dachte ernsthaft, dass ulle heute was gut macht. die vier minuten auf basso erscheiu´nen mir wahrscheinlich, die 3 auf klöden eher nicht.

azevedo bleibt auf fünf, toti heute stärker, schafft er noch mancebo?

wer wäre noch ein kandidat für einen ritt a la csc letztes jahr, sastre, pereiro oder gar moreau?

kampf um weiss sehr spannend.

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Geschrieben von bergziege am 22.07.2004 um 23:02:

 

ich glaube, ulle wird die letzte etappe nicht gewinnen und Basso wird auch keine 4min verlieren!Tut Jan Ullrich aber vielleicht auch mal gzut nicht immer 2. zu werden sondern mal gar nicht auf dem podium zu stehen!

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Geschrieben von teufelsberg am 22.07.2004 um 23:06:

 

sollte ulle die letzte etappe gewinnen, wäre ich auch sehr erstaunt.

basso hat beim bzf ziemlich schlecht ausgesehen, da sind seine zeitfahr-schwächen eigentlich noch nicht so wichtig gewesen.

ich glaube nicht, dass er viel besser fährt als letztes jahr.

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Geschrieben von teufelsberg am 24.07.2004 um 18:30:

 

001 ARMSTRONG Lance USA USP 79h 27' 17"
2 017 KLÖDEN Andréas GER TMO 06' 38"
3 061 BASSO Ivan ITA CSC 06' 59"
4 011 ULLRICH Jan GER TMO 09' 09"
5 002 AZEVEDO José POR USP 14' 30"
6 071 MANCEBO Francisco ESP IBB 18' 20"
7 081 TOTSCHNIG Georg AUT GST 18' 46"
8 067 SASTRE Carlos ESP CSC 20' 10"
9 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB 20' 31"
10 027 PEREIRO SIO Oscar ESP PHO 23' 13"
11 134 CAUCCHIOLI Pietro ITA ALB 24' 40"
12 051 MOREAU Christophe FRA C.A 24' 55"
13 075 KARPETS Vladimir RUS IBB 25' 30"
14 158 RASMUSSEN Mickael DEN RAB 27' 16"
15 101 VIRENQUE Richard FRA QSD 28' 30"
16 162 CASAR Sandy FRA FDJ 29' 12"
17 171 SIMONI Gilberto ITA SAE 29' 19"
18 129 VOECKLER Thomas FRA BLB 30' 53"
19 009 RUBIERA José Luis ESP USP 32' 50"
20 144 GOUBERT Stephane FRA A2R 37' 30"

basso stärker als nach dem bzf zu erwarten, aber nicht stark genug für klöden, glückwunsch andreas.

ullrich mit vorjahresleistung hätte basso noch gekriegt, vielleicht auch nicht, riis hat offenbar gute zeitfahrarbeit geleistet (nur warum dieses schwache bzf? )

sonst nicht viel passiert. totschnig fast an mancebo ran, pereiro noch die top ten geschafft, karpets nochmal mit einem sprung, stark.

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Geschrieben von paristours am 24.07.2004 um 19:31:

 

5 Franzosen unter den Top 20, deutlich besser als die letzten beiden Jahre. Moraeu wäre ohne das viele Pech 8. geworden

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Geschrieben von ogkempf am 24.07.2004 um 23:01:

 

Ich bin nur froh, dass Caucchioli nicht unter den Topp 10 ist. Ich habe den Kerl nicht einmal im TV gesehen, bei allem was ich von der Tour gesehen habe

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Geschrieben von Tourmalet am 24.07.2004 um 23:59:

 

Ich finde es jammerschade, dass Caucchioli nicht mehr in den ersten 10 ist. Ich habe ihn übrigens gesehen, zum Beispiel am Ende der Mancebo-Gruppe am Dienstag.
Pereiro hab ich dagegen echt nur gesehen, wenn er gerade mal wieder fliegen ging.

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Geschrieben von vmart77 am 25.07.2004 um 17:57:

  Endstand

1 001 ARMSTRONG Lance USA USP in 83h 36' 02"
2 017 KLÖDEN Andréas GER TMO at 06' 19"
3 061 BASSO Ivan ITA CSC at 06' 40"
4 011 ULLRICH Jan GER TMO at 08' 50"
5 002 AZEVEDO José POR USP at 14' 30"
6 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 18' 01"
7 081 TOTSCHNIG Georg AUT GST at 18' 27"
8 067 SASTRE Carlos ESP CSC at 19' 51"
9 151 LEIPHEIMER Levi USA RAB at 20' 12"
10 027 PEREIRO SIO Oscar ESP PHO at 22' 54"
11 134 CAUCCHIOLI Pietro ITA ALB at 24' 21"
12 051 MOREAU Christophe FRA C.A at 24' 36"
13 075 KARPETS Vladimir RUS IBB at 25' 11"
14 158 RASMUSSEN Mickael DEN RAB at 27' 16"
15 101 VIRENQUE Richard FRA QSD at 28' 11"
16 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 28' 53"
17 171 SIMONI Gilberto ITA SAE at 29' 00"