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Geschrieben von zilpzalp am 24.10.2003 um 09:13:

Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Bei cyclingnews wird heute berichtet, daß man für die Schlußanstiege doppelte Punkte vergeben will, um am Ende der Tour auch den 'wahren' Bergkönig zu krönen

Die Idee finde ich ganz gut, denn in diesem Jahr gab es ja quasi einen 'König der Kat-2-Berge' . Aber wird die neue Regel am Ende wirklich den König der Berge küren, oder den besten Bergfahrer der drei Topfavoriten?

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Geschrieben von keizersosze am 24.10.2003 um 09:27:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

keine schlechte Idee - ein Schlussanstieg ist höher einzuschätzen als die vorhergehenden weil die Fahrer schon abgekämpfter sind.

Gilt das auch für Etappen wo der Schlussanstieg der einzige Anstieg ist?


Gruss

keizersosze

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Geschrieben von Bugno am 24.10.2003 um 09:56:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Gilt anscheinend für alle letzten Anstiege, aber nur, wenn sie Cat.2 oder höher sind!

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Geschrieben von hasending am 24.10.2003 um 09:57:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Zitat:

Original von zilpzalp Aber wird die neue Regel am Ende wirklich den König der Berge küren, oder den besten Bergfahrer der drei Topfavoriten?

Ich finde bei Lance Armstrong gehen die Prädikate "bester Bergfahrer" und "Topfavorit" Hand in Hand. Trotzdem denke ich nicht, daß er oder jemand auf dem Podium das Bergtrikot auch holt.
Ich begrüße die neue Regelung, denn so wird man nicht allein durch frühe Ausreißversuche mit dem Bergtrikot belohnt. Statt dessen muß man tendenziell auch mal ne Bergetappe gewinnen können und das zeichnet einen guten Bergfahrer ja auch aus.

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Geschrieben von jonas am 24.10.2003 um 10:21:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Sowie Cardenas bei der Vuelta. Der war dort wohl wirklich der beste Bergfahrer. Mal schauen wie sich das auf die Attraktivität der Etappen auswirkt.

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Geschrieben von tom am 24.10.2003 um 10:37:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

@hasending: Ich finde die neue Regelung auch gut, halte es aber für recht wahrscheinlich, dass einer der Topfavoriten das Bergtrikot holen wird.

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Geschrieben von Califax am 24.10.2003 um 10:48:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Zitat:

Original von tom @hasending: Ich finde die neue Regelung auch gut, halte es aber für recht wahrscheinlich, dass einer der Topfavoriten das Bergtrikot holen wird.

Dann gewinnt Lance immerhin ein Trikot nächstes Jahr...

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Geschrieben von hasending am 24.10.2003 um 10:56:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Zitat:

Original von Califax Zitat: Original von tom @hasending: Ich finde die neue Regelung auch gut, halte es aber für recht wahrscheinlich, dass einer der Topfavoriten das Bergtrikot holen wird. Dann gewinnt Lance immerhin ein Trikot nächstes Jahr...

Als aggressivster Fahrer bei der Veröffentlichung vom Ghostwriter-Biographien?

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Geschrieben von Checker am 24.10.2003 um 12:32:

 

Das heißt, es gibt jeweils 80(!) fette Punkte ist PdB und LAdH... Damit ist die 1000-Punkte-Grenze gar nicht mehr so weit weg.

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Geschrieben von Tourmalet am 24.10.2003 um 13:28:

 

Damit gleicht man sich quasi dem Giro an. Dort gibt es ja prinzipiell für Bergankünfte die meisten Bergpunkte außer der Cima Coppi, die nochmal mehr Punkte gibt.

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Geschrieben von Galibier am 24.10.2003 um 14:07:

 

Dann bekommt Ulle ja noch ein Trikot mehr!

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Geschrieben von forza_Jan am 24.10.2003 um 14:15:

  glaube nicht daran, dass dadurch die topfahrer

auch noch das bergtrikot mitnehmen werden!!!
die favoriten auf den gesamtsieg sind am schlussanstieg immer so damit beschäftigt sich zu belauern und zu taktieren, dass die auf den unbedingten etappensieg wenig geben! hauptsache ist ihnen doch, dass sie ihre abstände untereinander im griff haben - dafür lassen sie auch schon mal einen etappensieg sausen.
ein lance oder ulle dominieren doch höchstens mal 1-2 bergetappen von der spitze weg!
ich denke, dass die regelung ein unverzerrteres bild der ebrgfähigkeiten zeigen wird!


keep biking roi des montagnes

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Geschrieben von steffi am 24.10.2003 um 14:16:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Zitat:

Original von zilpzalp Bei cyclingnews wird heute berichtet, daß man für die Schlußanstiege doppelte Punkte vergeben will, um am Ende der Tour auch den 'wahren' Bergkönig zu krönen Die Idee finde ich ganz gut, denn in diesem Jahr gab es ja quasi einen 'König der Kat-2-Berge' . Aber wird die neue Regel am Ende wirklich den König der Berge küren, oder den besten Bergfahrer der drei Topfavoriten?

hat Rischaaaaaaaaa seinen Rücktritt erklärt, oder warum machen die das?

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Geschrieben von Galibier am 24.10.2003 um 14:34:

 

Trotzdem sind die Chancen von Ulle dadurch um einiges gestiegen! Aber im Endeffekt geht es ja doch nur um das Gesamtklssement!

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Geschrieben von wagenge am 24.10.2003 um 14:34:

  RE: Neue Regel für die TdF-Bergwertung

Zitat:

Original von steffi hat Rischaaaaaaaaa seinen Rücktritt erklärt, oder warum machen die das?

wenn er das noch nicht getan hat, dann wird er spätestens jetzt drüber nachdenken.
jetzt hat er keine wirkliche chance mehr, sein trikot zu erklettern

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Geschrieben von tick am 24.10.2003 um 15:26:

  Richaaaaaaaaaard

Laut Yahoo.fr, er sagt: :«Je reste perplexe» (Gegooglet als "Ich bleibe verwirrt.")

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Geschrieben von Madeleine am 24.10.2003 um 17:51:

  RE: Richaaaaaaaaaard

Soweit ich gelesen habe möchte er das Trikot nochmal holen.

Schön wäre es, wenn sich an dem Kampf noch mehrere Fahrer beteidigen würden. Ich fand den Andrang auf das Trikot dieses Jahr ziemlich mager. Waren da eigentlich noch mehrere Fahrer??

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Geschrieben von zilpzalp am 24.10.2003 um 19:16:

  und was bringt's wirklich?

Dank Kalmits famoser Ergebnisliste habe ich mal überschlagen, was die neue Regelung in diesem Jahr verändert hätte.


Das war der offizielle Endstand 2003

324 VIRENQUE Richard
187 DUFAUX Laurent
168 ARMSTRONG Lance
137 MOREAU Christophe
136 MERCADO Juan Miguel
130 MAYO Iban
125 ZUBELDIA Haimar
124 ULLRICH Jan
116 HAMILTON Tyler
100 BETTINI Paolo
97 BELTRAN Manuel
95 CHAVANEL Sylvain
91 VINOKOUROV Alexandre


Das hätten die 4 relevanten Etappen zusätzlich gebracht:

93 MAYO Iban
92 ARMSTRONG Lance
75 VINOKOUROV Alexandre
70 ZUBELDIA Haimar
66 ULLRICH Jan
...
36 MOREAU Christophe
...
26 VIRENQUE Richard
22 DUFAUX Laurent


Und das wäre dann also heraus gekommen...

350 VIRENQUE Richard
260 ARMSTRONG Lance
223 MAYO Iban
209 DUFAUX Laurent
195 ZUBELDIA Haimar
190 ULLRICH Jan
173 MOREAU Christophe
166 VINOKOUROV Alexandre


Natürlich läßt so eine nachträgliche Wertung keine wirklichen Rückschlüsse auf ein Ergebnis unter von vornherein bekannten neuen Regeln zu, aber einen Anhaltspunkt gibt es, finde ich, schon: es wird also wohl nicht reichen, die 'big Points' zu machen. Wer das Bergtrikot haben will, muß seine Helfer an den kleinen Bergen mitfahren lassen, damit der 'König der Kat.2-Berge' dort nicht alles abräumt.

@Madeleine
Virenque hat auf den beiden ersten Alpenetappen so zugeschlagen, daß wohl keiner mehr eine wirkliche Chance gesehen hat, ihm das Trikot abzunehmen. Vielleicht hatten die Fahrer auch keine Lust, sich vom großen Meister anbrüllen zu lassen, was ihnen denn einfiele, um die Punkte mitzusprinten....

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Geschrieben von Galibier am 24.10.2003 um 19:40:

 

Virenque hat aber wirklich alles perfekt gemacht für den Trikotgewinn! Um das Trikot wieder zu gewinnen, muss er eine genauso gute Leistung im nächsten Jahr bringen! Da werden allerdings sicher auch mehr Leute ein Auge auf das Trikot werfen!

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Geschrieben von wagenge am 24.10.2003 um 20:07:

 

Zitat:

Original von Galibier Virenque hat aber wirklich alles perfekt gemacht für den Trikotgewinn! Um das Trikot wieder zu gewinnen, muss er eine genauso gute Leistung im nächsten Jahr bringen! Da werden allerdings sicher auch mehr Leute ein Auge auf das Trikot werfen!

warum??
die neue reglung hat ja nicht unbedingt die wertigkeit des trikots erhöht, sondern nur die schwierigkeit es zu bekommen.